Отказ служить в армии, статус беженца
Сам по себе страх (опасность) преследования в стране происхождения из-за отказа проходить военную службу НЕ является основанием для получения убежища в смысле Женевской Конвенции. Лица, уклоняющиеся от воинской службы считаются дезертирами, а не беженцами. Защищать Родину от врага- это долг каждого гражданина и в Европе по отношению к жителям Украины придерживаются именно этого мнения.
Однако, если мы обратимся к первоисточнику — Конвенции по правам беженцев, то найдем там следующие исключения из общего правила.
Отдельные беженцы все же могут претендовать одобрение прошения ЕСЛИ.
1. отказник от службы или дезертир получит наказание, которое будет непомерно жестоким и будет наказан сильнее, чем другие в подобной ситуации;
2. если он отказывается от службы в армии из-за серьезных религиозных оснований и нет никакой возможности пройти альтернативную службу в своей стране;
3. если беженец отказался участвовать в вооруженном конфликте, осужденном мировым сообществом. Или участие в конфликте идет в разрез с гуманитарными и юридическими нормами ведения войны;
4. если беженец имеет основания полагать, что он должен будет воевать (воевал) против членов семьи.
Для Украины с натяжкой могут быть применены пункты 1 и 2 (очень сложно получить от государства подтверждение, что вместо тюрьмы дезертир будет подвергнут 100 ударам палками, кинут на съедение зверям или отправлен на передовую как заслон для пушек. Тюрьма — обычное наказание, речь (для обращения за убежищем) идет о смертельной угрозе жизни. Так же как и пункт 2 — в связи с тем, что в стране объявлено чрезвычайное положение (военное) об альтернативной службе речь не идет и это законно. Это, когда оно было объявлено. Сейчас, насколько нам известно, уже нет. В любом случае, есть оно или нет, этот пункт работает слабо, так как во время невоенного положения в стране имеется альтернативная служба.
Таким образом, все вышеперечисленное имеет отношение к странам мусульманского мира, к странам Африки или Азии, но некоим местом не касается Украины (России). В Гане, например, за то, что человек дезертировал, его действительно забьют палками, это законное, хотя и антигуманное наказание. Альтернативной службы в государстве нет.
А, к примеру в Сирии, где имеется открытый вооруженный конфликт и наличие многих разных воюющих группировок, пункт 3 и 4 хорошо работают: брат воюет против брата (семьи очень многочисленные, существует «клановость» и столкнуться с родственниками на противоположной стороне ПОЛИТИЧЕСКИХ И РЕЛИГИОЗНЫХ «баррикад»- запросто).
Пункт 3: Конфликт, осужденный мировым сообществом. С точки зрения Европы, он присутствует на Украине. Но.. украинцы в данном случае призываются защищать свою страну от внешнего врага — как утверждается властями Украины, то есть, они участвуют в праведном деле. Так что пункт 3 тоже отпадает.
Добрый день. У меня ситуация следующая. Могу ли я просить убежище в Европе, если я покинул Украину после 24 февраля, после начала военных действий на территории страны? Я не поддерживал политические решения правительства, это первое. А второе то что моя супруга и дочь являются гражданами России. Также большинство моих родственников граждане России. Есть ли у нас шанс запросить убежище , так как наши страны конфликтуют и мы не можем нормально жить ни в одной из них из-за конфликта и боязни смерти супруги гражданке РФ на территории Украины, а мне как украинцу на территории России?
Здравствуйте, в настоящее время все, кто имеет паспорт Укарины, имеют право обратится за «временным укрытием» — не нужно рассказывать историй, в некоторых странах берут интервью ( формально) в некоторых иэтого нет, просто выдаеют карточку на 1 год,с возможным продлениемна 3 ( максимум) . Ваши политические взгляды при этом не играют роли. Ваша семья получает такую же карточку, не смотря на паспорта РФ.
Здравствуйте, я гражданин Украины, мне 18 лет, учусь на 2 курсе университета. В армию не хочу идти по своим собственным убеждениям(атеист и пацифист), до 21 года у меня действует отсрочка по учебе, а далее такая ситуация: альтернативная служба гарантируется конституцией «в случае если исполнение воинской обязанности противоречит религиозным убеждениям граждан и они принадлежат к действующим согласно законодательству Украины религиозным организациям, вероучение которых не допускает использование оружия». На практике истинность своих религиозных убеждений ещё нужно доказать, как пример знаю человека которых пришел со священником своей конфессии.Естественно что военкомом я буду послан далеко и на долго, а судиться с ними глупо потому как на их стороне конституция. Я могу толковать это как насильственный призыв в армию, который с точки зрения международных законов нарушает мои права. + имеются проблемы со здоровьем которые мешают несению службы но не на законодательном уровне моей страны(меня с этими проблемами всё равно возьмут так как у них недобор, знаю историю как взяли парня с астмой). На востоке АТО и воюет контрактная армия, а не призывная. Я хотел посоветоваться, каковы шансы что просьбу об предоставлении убежища одобрят и с чего мне лучше начать?
Здравствуйте, Александр. Отвечу подробно.
1. С точки зрения международного права, уклонение от службы в армми любого госдурства считается нарушением закона, за которое госураство вправе применить существующее в стране наказание (например, штраф или отработка или закоючение под стражу). Считается, что это долг гражданина. Вопросы решения выполнения или не выполнения долга медлу гражданином и госудраством считаются внутригосудраственным делом, другие страны не имею полномочий вмешиваться.
2. Считается, что в случае, если у челвоека есть религиозные убеждения или нездоровье, то он может пройти альтернативную службу.
Таким образом, если на Укарине нет альтенативной службы, то это может стать поводом для обращением за укртытием в другой стране. На Украине была альтернативная служба, если она сейчас отменена по каким то причинам — это то, на что вы можете опираться.
3. Должна отметить, что люди часто путают нарушение прав человека и запрос укрытия. Нарушением прав занимается Международный Суд про правам человека. Запрос укрытия не имеет отношения к нарушениям прав вообще никакого. Запрос укрытия — это когда челвоеку на его Родине угрожает смерть.
Таким образом, если вам на Укарине угрожает смерть от госудраственных органов власти ( или госудраственных структур, например, армии, полиции..) — это едиственный повод для подачи прошения. Отталкиваться можно от отсуствия в стране алтернативной службы в армии, если, конечно, на Укарине ее отменили по какой-=то причине.
Это хорошо. А если несколько раз отказывают в альтернативной службе, то можно в теории подаваться беженцем?
Все очень индивидуально. На каком основании отказывается, на каком уровне итд — нужны все документы об отказе.
Запрос беженства это не всегда, когда угрожает смерть. Он может быть и в случае преследования по политическим взглядам.
Да, конечно. Но именно расхождение политических взглядов при диктатуре одной партии в стране и есть угрозу для жизни.
Здравствуйте! Я гражданин РБ и мне 17 лет, в армии служить не хочу, да и терять 3 года на альтернативной службе тоже..Был в военкомате и спрашивал на каком основании мне могут дать отказ о прохождении альтернативки, они мне дали понять, что я должен быть религиозен, но, кроме того, это ещё надо им как то доказать, в конвенции по правам беженцев читал, что право на отказ в прохождении военной службы атеистами и, одновременно, пацифистами не ограничивается, в таком случае они меня, как религиозного человека в военкоме наверняка не воспримут и дадут отказ, что будет, так сказать, хоть каким то основанием на получение asylum’a.Но тут, конечно, может быть столько нюансов, вот поэтому и хотел с вами посоветоваться..Cтолько опасений по этому поводу, все таки решение очень и очень рисковое, но хотелось бы попробовать, так как смысла жить в данной стране более не вижу..
Alex, прошу прощенья, но я вас разочарую. Отказ или иные формы «не служения» в армии не считаются изначально причиной для позитива по запросу об убежище. Даже, если вы пацифист ( есть альтернативня служба). Вы хотите получить какую-то бумагу от военкомата, по поводу отказа от альтернативной? Это невозможно юридически. Но даже если.. Дальше что? Надо идти в армию обычную. Вы же все это будете объяснять миграционной комиссии в другой стране, когда подадите прошение. Какова причина то запроса укрытия? Каким образом государство вас лично грозит убить? Как это совместить — угрозу для жизни от государства с вашим отказом от альтернативной службы? У меня не складывается.
Путь отказа от армии для запроса убежища — тупиковый. В странах ЕС даже украинцам отказывали, в то время, когда их реально посылали на взрывы. Причина отказа: гражданин страны должен выполнять свой долг.
Хорошо, что вы думаете, размышляете, Вы правы — путь непростой, рискованный, можно только хуже наделать.
Если нужна будет платная консультация — пишите на блог, по возможности выберете время для консультации по скайпу ( вотс-ап)
Очень прошу вас показать где в конвенции какие пункты и параграфы, потверждают указанные выше четыре пункта. Где в конвенции эти исключения по правам беженцев.
Заранее спасибо.
Здравствуйте, Denys, перечисленные пункты были выделены из текстов документов специально нашим миграционным юристом и оформлены в статью для сайта. Обо всем это идет речь в Женевской Конвенции, в Дублинском соглашении (номер 3 и 4), а так же в документах «Европейское (Римское)соглашение о правах человека» (запрещающее физическое наказание и пытки) и Нью Йоркское соглашение — запрещающее любое жестокое обращение с человеком. Это те документы, на которые опираются миграционные органы власти при вынесении своих решений. Кроме того, пункты основаны и на практике, с которой сталкиваются юристы в делах запроса убежища.
Здравствуйте. 16 лет назад меня незаконно призвали в армию в одной из стран бывшего ссср,хотя на руках был статус беженца.недавно узнал,что имею право подать в европейский суд. что и как мне нужно сделать, чтобы получить компенсацию за 2 года службы в «горячей точке» ?
А что, если призыв является незаконным и человек бежит на запад? Его примут? Например, человек страдает заболеванием, с которым служба в армии по законам РФ или Украины не предусмотрена, но человек все равно был призван незаконно? Такое ведь сплошь и рядом, если разобраться и проводить нормальное обследование, то 90% призывников не могут служить по здоровью.
У меня знакомый из беларуси бежал в германию, у него вроде бы астма, но его призвали незаконно. Живёт вроде лагере, пока не знает, примут ли
Отказ служить в армии не является причиной для одобрения прошения. Если, конечно, это единственная причина. Ведь в России или на Украине существует альтернативная служба, не хочешь в армию, иди в больницу помогать или еще куда. Во всех странах, подписавших Конвенцию единое мнение- служба в армии — это долг гражданина. И если он его не выполняет, страна имеет право применить наказание, согласно законам страны. Сослаться в прошении можно только на то, что будет применено не законное, не правомерное наказание, «осужденное мировым сообществом»- читай пытки, издевательства или насилие. Однако, надо веддь привести убедительные факты. что будет применено. А как это возможно? факт того, что еще не произошло. Так что.. красивые слова и не более, на деле не работает.
Здравствуйте, дело в том, что Украина и Россия озвучивают для «запада» четкую версию — в странах имеется свободный выбор, а именно, существует альтернативная служба. Порошенко лично много раз говорил ( это переводили и печатали в европейских газетах) о том, что никого насильно не отправляют служить, тем более, » в зоны опасных действий». А так же, во всех европейских миграционных службах имеется официальное заявление от «Украины» — разъяснение обстановки с воинским призывом, где сказано, что все желающие все так же могут проходить вместо обычной — альтернативную службу в армии.
Насколько это соответствует действительности, никто не разбирается. Есть официальная бумага и хорошо.
Потому, если уж брать для себя причину прошения — отказ служить в армии, то придется обосновать, что человек пытался получить альтернативную службу, ему было отказано.
Это первое.
Второе — служба в армии, какая бы она не была, даже, если это служба в опасной зоне — это долг гражданина. Государство может его туда направить, имеет право, если в стране существует эта опасная зона. Увы.. Это точка зрения других стран — Европы, Америки, Израиля и проч.
Потому, надо попробовать послужить, попасть в сложную ситуацию, бежать оттуда.. и вот тогда какой-то шанс есть подавать прошение.
В связи с вышеизложенным, обращаться к теме «отказ служить в армии» — дело заведомо проигранное.
По поводу Белоруссии, там есть много других тем, по которым убежище дают. Может быть ваш знакомый их тоже использовал, в добавление к «армии». Только одна армия — не работает.
Здравствуйте! Я не призывался, и не скали меня! Открипного билета нет! Мне 31, и стоило мне в первые в жизни пересечь границу, пришли с военкомата к родителям! Сказали или контракт или тюрьма! А потом и повестку вручили! Я вообще хотел быть священиком а не солдатом! Что делать? И как быть?
Здравствуйте, Алекс. Повестку вручили родителям или вам?
Дадут ли убежище по причине отказа от мобилизации по религиозным причинам?
Здравствуйте! Мобилизация в какой стране и с кем идет война? Это важно, если говорить о религиозных причинах и мобилизации.
В целом, сказать — я пацифист и в моей религии нельзя держать оружие- не проходит номер. Украина, к примеру, уже ответила: не держи, нам требуются работники на кухне или ухаживающий персонал в медчасть.
На самом деле именно из-за этих причин — не все могут и хотят держать ружье- и была создана АЛЬТЕРНАТИВНАЯ служба в любой стране. Украина тоже ее имеет.
И по поводу религиозного беженства отказы уже выносились всем и странами ЕС, начиная с 2014 года. Украина ( как страна поставлявшая большое количество просящих укрытие по этой причине) предоставила международному сообществу красивые картинки того, как призывники могут помогать Родине. Их никто не посылает воевать. Это закреплено законодательно, всеми странами подписано. С сентября 2014 года тема Украина-война-беженцы, закрыта.
Если вы имеете ввиду другую страну- то другой разговор. Очень с большой натяжкой, но можно пробовать Азербайджано-Армянский конфликт. И там не пацифизм как проявление религии, там будет «свой среди чужих».
СпасибоТала!Вывоы сделал..
..ведь база просящих убежище доступна любому государству..зачем им потенциальный бежанец)
Ну да, типа того. Сейчас даже Испания стала отказывать в визах, мне отказали с семьей. Хотя всегда давали. Теперь написали: «заявленная цель не соответствет действительности». Цель- туризм. Вот и думай как хочешь..
Русские в ес не нужны, зато террористов под видом беженцев пригоняют массово. Демократия 21 века, блин
Получается, по возвращении на родину я не смогу проехать ни_в одно государство, при желании..
Есть такой минус. Подававший на убежище относится к «потенциальным невозвращенцам», которым визу выдют с большой опаской. И не сразу, выжидая года 3. Многие страны — 5 или даже 10 (Великобритания). В общем, дело индивидуальное, не захотят и вовсе не выдадут. Ведь человек имеет право снова подать на убежище. Кому-то не важно откажут или нет, надо снова пожить в другой стране (люди с Востока или Африки часто занимаются таким «бродяжничеством» то в той стране, то в этой, живут ожидая отказа за счет той страны). Ну а кто-то возвращается уже подготовленным, зная как проходить интервью и как себя вести. В общем, так или иначе, но страны стараются обезопасить себя. Для того ведь и существует понятие «виза»- это своего рода «отбор приглашенных в страну».
Начинать обращаться за визой лучше выждав пару лет как минимум и начинать с пограничных стран (брать через тур-агенство какой-то тур, в группе, чтоб посмотреть страну), или с Польши или Литвы — страны «облегченного» получения визы » для сезонных работ».
уяснил.спасибо!
спасибо.не утешительно.
Добрый день, если человек обратился с прошением об убежище, то его близкие родственники не могут получить визу в эту страну. Обратится — имеют право, но будет отказ. Это правило для всех просителей убежища во всех странах. Иногда бывает возможность скрыть родство. Но Израиль весьма серьезная страна, проверку проводит тщательно, в отличии от некоторых стране ЕС.
Подал документы на бежанство непосредственно в Израиле.Правомерно ли отказать во вьезде моей жене исходя из этого.Александр.Заранее благодарю.
Вполне! Разрешить въезд в страну, это все равно, что пригласить в гости, Хочу видеть этого человека- приглашу. Не хочу, извини. Страна имеет полное право отказать даже совсем без повода.
На счет подавших убежище — приезд в страну их родных не возможен, так не только в Израиле. Зачем же стране сознательно разрешать приезд еще 1 беженца? Понятно же, что жена ваша тоже претендует на те же условия.
Официально война в Украине не признана, в официальных документах правительство Украины за происходящим на территориях ЛНР и ДНР закрепили статус АТО, как следствие никто не обязан принимать участие в боевых действиях, при этом Минские соглашения в присутствии Франции, Германии и России подписывались между Украиной и ДНР/ЛНР, что представляет автоматическое признание правительством Украины существования данных республик. Как следствие и статус зоны АТО, является незаконным, так как в соглашениях не было указано, что одна из сторон подписания является представительницей террористов. Таким образом согласно международному законодательству и национальному законодательству Украины в военных действиях принимать участие никто не обязан.
ну вот, теперь мы понимаем, почему так упорно Европа никогда не признавала войны на Украине и Украинское правительство уверяет, что насильно никого не посылает в зону АТО. Вот только не понял, если нет войны, чего тогда проводили всеобщие мобилизации всяких там волны, первой второй и т д.
А если по этому поводу есть преследования не официальных военизированых группировок? И есть угроза жизни?
Конечно, я отвечаю на зная всей вашей истории, может быть там есть что-то «тянущее» на позитив. Но, опираясь на большую, многосотенную практику так или иначе проходивших мимо меня прошений могу сказать, НИ ОДНОГО прошения в котором повод был — уклонение от службы в Армии Украины одобрено не было. Таких дел было очень много год назад, начались они еще весной, по понятным причинам. И у народа, в том числе и здешнего-юридического, почему то была мысль о том, что это хорошая причина. Как тогда казалось — было впечатление гражданской войны. Были попытки сравнения с Югославией. В Европе тоже не было понимания как себя вести в данном случае с просителями и все эти прошения стали рассматривать только в августе 2014. Когда Украинское правительство сделало ряд официальных заявлений для Европейских стран, которыми они руководствуются и сегодня, тем более, что ситуация стабилизировалась. Я переводила много отказов, в основном , конечно «финских» и «шведских», но видела и отказы других стран по данному вопросу.
Аргументы обычно одинаковые:
— уклонение от службы в армии считается преступлением перед государством и оно в праве наказывать данного гражданина, не исполнившего свой долг.
— преследования частных лиц или группировок в данный момент находится под полным контролем правительственных органов власти, которые имеют власть и силу защитить обращающегося.
В данном случае, вам нужно будет доказывать, что как раз те самые военизированные группировки, которые вам угрожают находятся вне контроля государства или даже им поддерживаются. Но это ТАК трудно, практически невозможно убедить власти Европы в том, что они не хотят слушать. Есть официальная, рабочая теория миграционных органов- «все под контролем, Украина правовое, почти европейское государство»- примерная мысль. Очень часто в отказах пишут следующее: -проситель не имеет фактов о том, что правительство не сможет его защитить, — проситель не смог доказать, что до сих пор ему угрожают люди из данной группировки ( мол, ты уехал год назад, тогда грозили, а сейчас наверняка забыли давно.). Если проситель пытает ответить, например в апелляции: «не забыли, вот до сих пор смски шлют или что-то еще, читала «шикарный» ответ: это вам так только кажется. Вы же не были на Родине, как же вы можете утверждать, что вам там и государство не поможет и группировки угрожают»- это ответ был в Бельгии, но они типичны и для многих других стран. Что-то типа такого: » проситель должен обратиться за помощью и защитой на Украине». Спокойная же страна, чего там? — в глазах нынешней Европы.
Опять же, не могу говорить убежденно о Германии, но те семинары, саммиты, съезды, информация в Верховном комиссариате, — там где Германия отчитывается о проделанной работе с просителями убежищ говорят о том же: Тема «Украина и Армия»- «отказная». Вообще тема Украины сейчас крайне сложная, она никогда не была успешной, но.. все познается в сравнении. И сейчас, когда в Европе столько беженцев с востока, ситуация на Украине не может равняться ситуации в Сирии, значительно проще принять к работе версию: «на Украине все спокойно и государство крепко держит контроль за беспорядками в своих руках».
В любом случае, вы уже заявили эту тему, и конечно, должны ее придерживаться, учитывая вышеописанные мною возможные «отказные» ответы. Может быть у вас еще будет возможность что-то дополнить, а может и уже удалось всё убедительно изложить. Ведь может и так быть, что именно в вашей истории имеются доказательства преследований и доказательства бездействия или даже поддержки их со стороны государства.
Добрый вечер хотел бы спросить снова о Дублине, у меня Рабочая Польская виза, в связи с тем что я призывник и я в данный момент нахожусь в розыске по военкоммату, возвращаться нет возможности так как может светить от 3-5 лет, и я попросил убежища в Испании, так как мой Отец имеет ВНЖ уже 13 лет. Каковы мои шансы и как действовать дальше?
Здравствуйте Alex, по поводу Дублина в настоящее время трудно сказать что-то категоричное. Ещё до августа этого года было точно- Дублин активно применяется всеми странами. Сейчас- кто во что горазд. Потому затрудняюсь ответить за Испанию. Финляндия в вашей ситуации — если человек работал в стране обращения, не важно по какой визе заехал, и по Польской в том числе- не применяла никогда, тем более, что у вас отец проживает в стране обращения. По сути- все это факторы за то, чтобы Дублин не применять. Однако, «Дублин» — это не закон, это всего лишь соглашение, которое страны могут использовать в каждом случае индивидуально, как «карта ляжет». Кроме того, учитывая доклады Еврокомиссии и УВКБ и официальных лиц на недавних конференциях и съездах В Швейцарии и Бельгии, Польша сейчас вообще отказывается принимать людей, присылаемых по Дублину. Так было озвучено на одном из заседаний. Насколько это жизненное ( работающее на практике) заявление- не знаю, но оно прозвучало.
Единственное, что в вашей ситуации определенно — если в своем прошении вы выдвигали причину- нежелание служить в Армии Украины, то вас ожидает отказ. В таком случае, скорее всего и Дублин не нужен, прошение будет пущено по ускоренной процедуре, отказ вынесет Испания, потому что данная причина не соответствует Женевской Конвенции и не имеет отношения к беженству ни в каком виде ( гуманитарная, субсидарная и проч защита).
Добрий день підкажіть будьласка чи можу я податися на біженця в Іспанії? і що для цього потрібно?моя історія:мені 24 роки я приїхав у Барселону по литовській турестичній шенген візі 4 квітня,23 квітня мені додому(на Украіїні)принесли повістку з’явитися на військкомат на 25 чесло(в армії я неслужив),а віза в мене до 1 травня,…..хотів би знати чи є в мене шанси стати біженцем….???дякую!!
Здравствуйте, Ярослав. Немного смущает, что у вас виза до 1 травня. Этого года? То есть она уже закончилась? Тогда очевидно я опоздала с ответом. Но, все же..
К сожалению, беженство по причине отказа служить в армии Украины не возможно. Подробнее здесь: http://www.infinland.net/bezhenec/otkaz-sluzhit-v-armii-ukrainy-bezhenst/ . И это проверено сотнями жителей Украины, обращавшихся по этой причине за укрытием в разные страны Европы с августа 2014 года. Прошения идут по ускоренной процедуре ( месяц-два) со 100% отказом. Без вариантов, при любом раскладе в любой стране. Если причина прошения звучит как : не могу ( не хочу) боюсь, опасаюсь за жизнь- воевать в армии Украины.
Кроме того, поскольку у вас виза Литвы, очевидно, власти примут решение о депортации вас в Литву, с тем, чтобы там уже принимали окончательное решение- отказ или, извиняюсь отказ. Не дано другого.
Поскольку отказа служить в армии очень легкое дело, может быть человека и не повезут в Литву, а отправят лишь его дело. Но, в любом случае, решение об отказе будет принимать Литва, как страна выдавшая визу.
Попробуйте найти какие-то иные причины для прошения. Обязательно учтите типичные ошибки- то, что уже известно из печального опыта других, кому отказали. http://www.infinland.net/bezhenec/pochemu-otkazyvajut-bezhencam-3-tipichnye-oshibki/
Служить в армии-быть военнообязанным. Военнообязанный обязан взять в руки оружие по приказу командира и идти убивать врага. Враг военнообязанный будет делать тоже самое. Это не должно относится ко всем. Это может распространятся только на тех, кто сам изъявил желание быть военным (пусть даже на короткий срок). Иное — не долг, а просто насилие. Этого не прочтёте нигде. Это моё мнение.