Если у вас виза другой страны. Дублинское расследование и определение ответственной страны
Кратко о самом процессе.
Подача прошения состоит из 2х этапов. Первый — после подачи прошения власти определяют в ту ли страну вы обратились.
Если да, то переходят ко второму этапу.
Этап 2- первичное интервью, с выяснением маршрута и основных причин обращения. Если личности установлены и маршрут ясен, назначается ОСНОВНОЕ интервью. Основное интервью может быть «растянуто» по времени, на 2-3 — 10 дней, на столько на сколько это нужно подающему прошение. Истории бывают очень длинные.
Остановимся подробнее на первом этапе
1.Предварительное рассмотрение прошения в Управлении по делам иностранных граждан
После регистрации вашего прошения о предоставлении убежища Управление по делам иностранных граждан проводит предварительный сбор информации.
Иногда, ответственная страна легко определяется сразу в момент подачи прошения, иногда на это требуется время и вас попросят явиться в Управление по делам иностранных граждан в другой день.
Определение страны — члена ЕС, ответственной за рассмотрение вашего прошения о предоставлении убежища — «Дублинское расследование»
После того, как вы подадите прошение о предоставлении убежища Управление по делам иностранных граждан определит на основании положений, предусмотренных в конвенции 2003/343/ EG Совета Европейского Союза от 18 февраля 2003 г., является ли к примеру,Финляндия, ответственной страной за рассмотрение вашего прошения о предоставлении убежища.
Этот закон именуется Дублинской Конвенцией. Данные положения определяют, какая страна-член Европейского Союза (+ Норвегия, Исландия и Швейцария) ответственна за рассмотрение прошения о предоставлении убежища.
— Если Управление по делам иностранных граждан установит, что Финляндия ( в нашем примере) является ответственной страной за рассмотрение вашего прошения о предоставлении убежища, то власти перейдут к содержательному рассмотрению вашего прошения о предоставлении убежища;
— Если Управление по делам иностранных граждан установит во время проведения «дублинского расследования», что другая страна-член Европейского Союза ответственна за рассмотрение вашего прошения о предоставлении убежища
— если эта страна выдала вам визу, а со страной вашего обращения с прошением вас ничего не связывает (родственники, рабочий контракт настоящий или прошлый, история преследований)
— если вы раньше уже подавали прошение о предоставлении убежища в другой стране
-если вы прибыли через безопасную страну. Например, беженец без документов прибыл в Финляндию из Украины через Польшу.
В случае если страна, куда вы обратились и где находитесь не является ответственной страной за рассмотрение вашего прошения о предоставлении убежища вам будет выдано свидетельство с решением об отказе во въезде на территорию данной страны и предписанием покинуть её. Так же вам выдадут проездной документ, с которым надлежит явиться к властям ответственной страны. В настоящее время ходатайствующих об убежище сопровождают миграционный офицер и помощники для подачи прошения в ответственной стране, как правило поездка осуществляется на самолёте.
Так же перевозятся ( пересылаются) все собранные данные и проведенные по делу интервью.
Однако, это добрая воля страны, которая приняла ваше прошение— перевозить просителей за свой счет и с сопровождением. В самом «Дублине» говорится о том, что проситель должен самостоятельно отправиться в страну, определенную как ответственная.
— Если вы не согласны с эти решением, вы можете подать ходатайство о приостановлении исполнения решения или об отмене решения в Совет по рассмотрению спорных вопросов иностранных граждан в течение 30 дней.
Если у вас виза другой страны. Дублинское расследование и определение ответственной страны
Здравствуйте, ситуация такая, мы сдались во Франции по французской визе в Ницце, окончательного отказа нет, жилье не предоставляют, спать на улице я не могу по причине здоровья, Франция все снимает Дублин и предоставляет жилье семья с детьми, то есть не соблюдает общие правила. Я 2 года без жилья. Я подавала в суд на профектуру и требовала жилье, но суд сказал спать на улице. Снимать отель в день по 100 евро не могу, деньги уже кончились. В какую страну лучше уехать, объяснить ситуацию, чтобы сняли Дублин? Потому что я в нечеловеческих условиях нахожусь. Хотела бы в Финляндию или Швецию, есть старая виза Финляндии.
Добрый день! У меня такая ситуация. Я Гражданин Азербайджана. Один раз в мае этого года я вместе с семьей получил итальянскую шенгенскую визу на 16 дней и прибыл через Грузию а Италию и уехал тем же маршрутом. А потом еще раз получил 90 дней получил итальянскую шенгенскую визу и приехал тем же маршрутом но после въезда в Италию и поехал в Германию. Отпечатки брали только один раз когда я получал визу в посольстве первый раз. Второй раз отпечатки вообще не брали ни где. Теперь я на территории Германии почти 70 дней на законных основаниях . Если я сдамся в Азуль как мне это сделать? С паспортом или Без? И как будет в моем случае действовать Дублинское соглашение?
Здравствуйте, Турал. В настоящий момент не имеет большого значения с паспортом вы подавали прошение или без. Вашу личность и маршруты и визы определят сразу при обращении в полицию по сданным отпечаткам. В полиции Германии их еще раз возьмут и введут в базу данных, получат всю информацию о вас. Ранее считалось, что если у человека нет паспорта, то невозможно доказать страну его гражданства, а значит его некуда высылать в случае отказа, то есть это автоматически давало положительное решение по прошению. Сейчас это уже не действует, стране обращения ( германии) достаточно сличить отпечатки, чтобы установить вашу страну гражданства. Олнако, многие до сих пор считают, что без паспорта сдаваться надежнее. :). По сути сейчас это просто как дань традиции, как хорошая примета: другим давали положительный ответ, может и мне дадут.
Дублин маловероятно, что будут применять, пока еще действует соглашение между Италией и другими странами о том, чтобы рассматривать прошение не по визе, а по стране обращения. Однако, гарантий никаких, Германия обязана сделать запрос в Италию, если Италия ответит, что примет человека, то Дублин применят. В настоящий момент, из Германии, Франции, Финляндии, Швеции не отправляют в Италию.
Здравствуйте, Liza, Франция страна своеобразная. Хотели как лучше — давать сразу квартииу просителю укрытия.. не ожидали, что будет так много обращений. Летом дейсвительно много ночующих на улицах. По поводу снятия Дублина, теоритически, он перестает действовать, если человек провел в стране законно более 6 месяцев. Например, подал прошение и ждет. Если через полгода до него еще не дошла очередь, то Дублин снимается. Это единственное регламентируещее условие, записанное в Дублинских соглашениях. Однако, страны имеют право самостоятнльно решать, все, что касается этих соглашений.
По поводу Финляндии — пока у вас прошение не рассмотрено во Франции, другая страна не примет вас ни при каких условиях. Делать стоп во Франции и подавать в Финляндии… можно, но должна предупредить, что 1 — условия проживания в лагерях с мусульманскими мужчинами и семьями многим не нравятся, лагеря могут быть на севере, в лесу, без машины не добраться до магазина. Может и в городе, но наличие мусульманских мужчин гарантируется, администрации лагерей никак не помогают проживающим. Они и сами побаиваются. Жалобы поступают постоянно, причем и от мужчин тоже, не только от женщин. 2- Финляндия крайне подозрительно относится к тем, кто уже делал стоп в другой стране, подозревают «экономическое убежище». Решать вам, понимаю, что такое жить на французских улицах. Однако, в Финляндии отказ при рассмотрении очень вероятен.
А foyer, служба 115 — нет? Переполнено везде?
Дополню —- мы еще не расписаны ,и планирую поездку на своей машине
Ваше сообщение не прошло в эфир, однако, в этом случае, нет возможности для того, чтобы вам на него ответили юристы или иные специалисты.
Это был мне ответ ? Если мне ,то почему не прошло в эфир ,почему мне не могут ответить …?? Здесь в чате Вам писали представители меньшинств где в сообщении видно что некоторая часть скрыта ..Я просил не публиковать ,но ответить то мне вы могли …Я не могу понять всего …
Здравствуйте, Inkognito, наверное ваше сообщение содержит какие-то ссылки или слова ( названия, фамилии) или что-то еще, отчего оно не выходит в эфир, на сайте стоят приватные фильтры. А модератор, который «фильтрует» — в отпуске, так же как и мы все до сентября. Но он — в глухом отпуске. :))) Попробуйте еще раз, кратко — в чем суть вопроса?
Вам можно написать как то лично ,что бы наш диалог был тет а тет ,не для общего доступа и просмотра ? В своём сообщении я указал достаточно ясно происходящее со мной …..Ни ссылок ,ни имён ,ни фамилий я не указывал .Хотя допускаю что наверное указав о службе правопорядка фэсэбэ —читайте без букв э…моё сообщение не прошло фильтр . Я в опасности , хочу уехать из страны.
меньшинства или цвет кожи или религия — не имеет значения, мы все равны, мы всем отвечаем, это точно :))
Есть еще вариант — Вы можете задать мне вопросы через окно чата в ПН 20-го сентября с 20 00 -21 00 по финскому я буду он-лайн отвечать на линии.
Здравствуйте, скажите пожалуйста: сложная ситуация, но если мне нужно вылететь из россии в беларусь, из беларуси во францию с французской визой и там во франции запросить убежуще, никуда не вернут? Я боюсь беларусь 🙄
Здравствуйте, Андреас. Белоруссия не ваша страна по гражданству? Вам не нужна виза в Белоруссию? Если нет, то нужно лететь из России во Францию, с транзитом в Белоруссии. Должен быть такой рейс — транзит, именно, который позволяет не выходить из аэропорта не более 12 часов между рейсами. И у вас должен быть единый билет, на котором так и указано: Москва — Париж, транзит — Минск. Есть такие билеты.
Если же вы летите в Белорусь и там проводите более суток, есть небольшой шанс, что могут отправить в Белоруссию, но очень небольшой. Обычно, все же, ответственной признается страна, выдавшая визу. В вашем случае — Франция.
дравствуйте. У меня есть вопрос подскажите пожалуйста у меня было виза в Польшу но я прилетел через Франция в Австрию и здесь Австрии попросил азюль но мне отказали 2 раза по дублину хотели депортировать в Польшу так как у меня был виза Польшская успел сделать стоп и они отправили меня в Польшу .я полетел мне сказали что там меня встретить но меня никто не встретил в Польше и я не поехал в лагер и не попросил азюль развернулся и приехал обратно в Австрию. Вот уже нахожусь в Австрии 1 месяц нелегально.Подскажите пожалуйста какие варианты есть. И как долго надо ждать чтоб дублин анулировался
Заранее спасибо за информацию
Здравствуйте, Юнус, мне кажется в вашей ситуации Австрия не будет выносить положительное решение ни при каком условии.
Если ответь на ваш вопрос — то Дублин МОЖЕТ БЫТЬ пересмотрен, после того, как человек находился в стране более 6 месяцев ЛЕГАЛЬНО.
Почему полагаю, что Австрия не будет принимать положительного решения:
— Вы подавали 1 раз в Австрии, получили решение о «дублине», подали апелляцию, решение не было изменено.
— Вы написали заявление на «стоп» — то есть отозвали свое прошение об укрытии.
Я правильно понимаю?
Если так, то В Польше вы должны были подать новое прошение. Вы его не подали. В настоящий момент, ни в одной стран нет вашего прошения. Верно?
Значит в Австрии Вы, пробыв, предположим 6 месяцев незаконно отправляетесь в миграционный департамент и подаете новое прошение. В этом случае, очень велика вероятность, что вам выдадут решение о депортации, вместо рассмотрения прошения, так как вы нарушили закон, находясь в стране незаконно, уже после того, как вам была выдана бумага о том, что в случае, если вы не покинете страну, к вам могут применить депорт. Вы эту бумага, полагаю, подписали. Полиция обычно очень старается, чтобы проситель при закрытии своего дела ( когда пишут стоп) или при получении паспорта обратно ит д — но подписал эту бумагу.
Да, бывает ( хотя очень редко), что после нелегального нахождения в стране принимают прошение, но при условии, что человек еще не подавал в этой стране прошения.
Конечно, бывает всякое, может быть у вас все получится, в виде исключения и прошение примут в Австрии и, может быть рассмотрят. но на положительное решение не стоит рассчитывать.
Спасибо Вам Уважаемые.Благодаря Вам люди узнают много чего неизвестного им. Еще раз БЛАГОДАРЮ за помощь
Большое спасибо и Вам, что находите время написать «спасибо!» Удачи вам в делах!
Спасибо. Я на территории уже семь месяцев нелегально нахожусь,срок визы уже истек тоже семь месяцев назад. В таком случае ко мне надеюсь не применят Дублин?
К тому, кто находится в стране нелегально применяются совсем иные законы. Во-первых, как доказать, что вы были именно в данной стране 6 месяцев? Невозможно. Второе — если вы нелегально находитесь, ваше дело вообще рассматривать не будут в данной стране.
Значит, любо человек подает прошение и говорит, я вот только что к вам попал — подаю прошение. По закону — 10 дней после того, как прибыл или как виза просрочена, либо .. человек говорит, что находился нелегально.. и тогда шансов на положительное рассмотрение нет вообще. Ноль. При любой истории. Швеция, конечно, страна очень мягкая в смысле депортации.. но надежды на положительно решение очень мало.
Вас могут отправить в Эстонию, да. При это Эстония еще должна согласиться вас принять — а в данном случае, она имеет право отказаться. Если Эстония откажется, то прошение примут, рассмотрят по ускоренной ( до 4х мес) и вынесут отказ. Далее — либо прямая депортация, либо продолжение нелегальной жизни.
Здравствуйте Уважаемые админы и участники. У меня вопрос токов;
Я в Швеции уже 7 месяцев,виза была Эстонской.Я за это время не сдался властям как беженец,теперь если сдался то попадаю ли я под Дублинское соглашение или уже нет?Просто насколько я слышал,люди специально не сдаются по приезду 6более 6 месяцев чтоб не вернули их в страну выдавшее визу. Могу ли я тоже на это расчитывать,что меня тоже не вернут в Эстонию и рассмотрят мое дело тут в Швеции,так как уже прошел срок по Дублина?!
Здравствуйте, Эмиль, если вы находились в стране законно, легально (например, работали) то да, почти нет шансов к применению Дублина. Это закон. Каждый раз пишу — «Дублин» — решение очень индивидуальное, всякое бывает. Но если человек находился в стране более даже 3х месяцев ДО подачи прошения Дублин почти никогда не применяют. и с каждым днем нахождения в стране, он все слабее и слабее. Однако, если речь пойдет о нелегальном нахождении в стране, то… Дублин реальная вещь. Тут все на усмотрение властей — как захотят.
подскажите.кто в курсе.сейчас в лагере или был недавно там! если семья из двух человек,муж и жена,без детей,дадут им какое то жилье.хоть комнату или расселят? а если жена беременная? заранее спасибо !
Руслан, в настоящее время паре не зависимо от детей выделяется отдельная комната.
Спасибо большое
3дравствyите!Относимся к меньшинствам.Жили в лагере в Финляндии(ви3а финская),предварительно ска3али, отка3 бyдет,решили не ждать,нажали на Стоп,ви3а деиствyющая финская)можно ли по этои же ви3е попросить yбежище в дрyгои стране,например Нидерландах ,или на3ад вернyт в Финляндию?Как сделать?Спасибо.
Елена, добрый день, при любом раскладе ситуация не в вашу пользу. Подробнее:
вы можете подавать прошение хоть где, например а Нидерландах, с любой визой и без нее, но, очень велика вероятность, что прошение пустят по ускоренной процедуре. В связи с тем, что был сделан стоп и затем — переезд в другую страну, без возвращения на Родину — подозрение на экономическое убежище. Раз сделали стоп — значит угроза жизни исчезла, можно возвращаться на Родину? отчего ж не вернулись? Снова появилась угроза?- может быть, но как, если человек находится в безопасной стране, не на Родине. Примерно так рассуждают миграционные органы.
Вероятно, все это можно правильно объяснить, вот только шанс могут не дать.То, что выносится отказ (или будет вынесен или ожидается)- это не причина для подачи нового прошения, считается, что каждая стран одинаково безопасна и каждая страна одинаково справедливо выносит решение. Оттого, если в одной стране уже был отказ — почти 100%, что будет отказ и в другой. Бывают исключения, но крайне редко. По итогу — да, вы можете подать прошение в Нидерландах, Дублин применить тоже могут, но, как правило в подобных случаях применяют иной пункт — «ускоренная процедура».
Спасибо большое 3а подробныи ответ,но дело в том, (3абыла написать),вернyлись после СТОП на Родинy,но опять проблемы и поэтомy с новои историеи хотели ехать в Нидерланды,но ви3а еще финская деиствyющая,могyт отправить обратно в Финляндию или нет ?На Родине в России 3мес были. С yважением Елена
При возвращении на Родину, конечно, картина сильно меняется! Тогда шансы таковы каковы они есть согласно истории,прошение имеет право быть рассмотренном в полном объеме. По поводу Дублина, никогда нельзя сказать точно,закона как такового нет, все на усмотрение страны.
Если вы едите в Нидерланды прямым рейсом, но с финской визой — то рассматривать прошение 70% будут в Финляндии, хотя, конечно, может и повезти, но это будет именно — везение, в том случае, если Финляндия откажется принимать по Дублину. Имеет право, согласно того, что Нидерланды были первой безопасной страной на пути беженца ( если это так, согласно вашего маршрута!) .
Спасибо Вам огромное.Всего вам наилyчшего 3а Вашy нyжнyю и добросовестнyю работy. Напишy,как сложится.С yважением
Здравствуйте умения вопрос по беженству, сдалась бежкнкой в Испании , хочу сделать стоп азюль и сдаться во Франции, нужно ли при этом вернуться домой на Украину, чтобы не применили Дублин, так как виза была испанской при въезде в Евросоюз, и не превышу ли я срок нахождения в Испании по безвизу так как у украинцев есть только 90 дней в течении полугода))))
Natalie, безусловно, лучше выехать на Укарину и через хотя бы 3 месяца снова уехать в ЕС, например во Францию. Тогда вы будете подавать прошение НОВОЕ. Если же вы сразу из Испании — будет считаться, что вы подаете повторное (так как в Испании, в безопасной стране у вам не могли появиться новые угрозы _ или могли? — тогда можно и не выезжать, если есть факты новых, еще не рассказанных преследований). Это совсем разная процедура и совсем разные шансы на успех.
Здравствуйте! Я нахожусь в Польше с открытой рабочей визы, вопрос: могу ги я уехать из этой страны и подать на беженство в другой стране
Здравствуйте, поскольку у вас открыта польская виза и вы приехали в Польшу, то по закону проситель должен подать прошение в первой безопасной стране на его пути — то есть Польше, или согласно его визе — то есть опять в Польше.
Таким образом, в любой другой стране ваше прошение могут принять, но через 3 месяца выдать решение о Дублине и депортировать в Польшу. либо сразу изначально не принять прошение, отправив в Польшу (разные страны имеют разные процедуры). Но итог един — рассматривать ваше прошение будет только Польша.
Здравствуйте, поскольку у вас открыта польская виза и вы приехали в Польшу, то по закону проситель должен подать прошение в первой безопасной стране на его пути — то есть Польше, или согласно его визе — то есть опять в Польше.
Таким образом, в любой другой стране ваше прошение могут принять, но через 3 месяца выдать решение о Дублине и депортировать в Польшу. либо сразу изначально не принять прошение, отправив в Польшу (разные страны имеют разные процедуры). Но итог един — рассматривать ваше прошение будет только Польша.
Добрый вечер, подскажите как поступить пожалуйста!
Я сдалась в Германии, но получила гостевую визу в Данию. После интервью мне пришло письмо, о рассмотрении моего Дублина, и по рассказам если меня отправять в Данию то без рассмотрения Дания меня отправить домой и еще наложить штраф на мою кузину, так вот как мне поступить в этой ситуации?
Здравствуйте,такое возможно. В соглашении «Дублин» есть запись о том, что дела по «Дублину» могут быть рассмотрены по ускоренной процедуре в( течении 4х месяцев) — что означает 90% отказ. То есть дела рассматриваются очень формально, символически. Именно из за того, что просителем был нарушен визовый регламент. То есть данный момент оставлен на усмотрение стран, как хотят так и могут делать. Поскольку Дания — та страна, которая поддерживают «антимиграционную » политику. то вполне возможен такой исход события.
Мы досих пор ожидаем вашего ответа
Tala подскажите как лучше поступить. Я сдалась беженкой в Испании, загранпаспорт
чистый, виз никаких в нем нету, так прилетела по безвизу из Украины. Сейчас хочу сделать стоп азюль в Испании и потом сдаться как беженка в транзитной зоне аэропорта Хитроу в Лондоне, чтомне сделать чтобы Великобритания не применила ко мне Дублин , вернуться на Украину и выждать там минимум 3 месяца и потом уже ехать сдаваться в Лондон?
Здравствуйте, в случае, если вы прилетаете из Испании, сразу после того, как написали стоп по прошению, Великобритания не будет рассматривать ваше прошение. Вы лично сделали стоп — на каком основании ваше прошение принимать? Какая грозит человеку опасность, вы летите из безопасной Испании. Однозначно, прошение не примут, оснований для отказа 3, согласно женевской конвенции:
— проситель не предоставил причин для подачи прошения
— проситель прилетел из безопасной страны
— прошение уже подавалось в одной из стран ЕС.
В вашем случае на лицо будет пункт 1. Если вы живете какое-то время на Карине, вероятно, вы снова начинаете получать угрозы жизни, принимаете решение о бегстве из страны — и в этом случае, при прямом рейсе в Англию, прошение не могут не принять. Примут, но после рассмотрения — откажут. В настоящий момент отказы жителям Украины В Великобритании 100%. Но, если ваша цель — легально пробыть в стране и на месте принимать уже решения — то да, тогда лучше побыть на Украине.
Тала спасибо, но хочу немного уточнить по своей ситуации, стоп азюль в Испании мне придётся сделать не по своей личной прихоти, а потому что именно в Испании программа помощи беженцам рассчитана только на 1,5 года, и по истечении этого срока беженец остаётся на улице без средств к существованию ( без жилья, еды, медицинской помощи и денег), этот аргумент можно будет использовать в свою пользу и сказать в Великобритании что именно из-за этого я покинула Испанию? И ещё вопрос сколько времени нужно пробыть на Украине после возвращения из Испании ( хотя бы 3 месяца или можно меньше, так как меня там действительно ждёт опасность преследования и угрозы), В Великобританию именно хочу так как там живет троюродная сестра. Зараннее благодарю вас за ответ
азюль в Испании мне придётся сделать не по своей личной прихоти, а потому что именно в Испании программа помощи беженцам рассчитана только на 1,5 года, и по истечении этого срока беженец остаётся на улице без средств к существованию ( без жилья, еды, медицинской помощи и денег), этот аргумент можно будет использовать в свою пользу и сказать в Великобритании что именно из-за этого я покинула Испанию? И ещё вопрос сколько времени нужно пробыть на Украине после возвращения из Испании ( хотя бы 3 месяца или можно меньше, так как меня там действительно ждёт опасность преследования и угрозы), В Великобританию именно хочу так как там живет троюродная сестра. Зараннее благодарю вас за ответ
Здравствуйте у меня такой вопрос я живу в Швеции уже 8 лет, недавно получил последний отказ сейчас живу нелегально могу ли я приехать и сдаться в Финляндии? Я с семьёй мы дважды сдавались в Швеции, домой вернуться не можем так как паспорта истекли у детей вообще нет паспортов так как они родились в Швеции. Мы в тупике не знаем что делать может вы поможете хоть советом
здравствуйте, шансов на положительное решение в какой-то из стран, конечно нет. Прошу прощенья, что огорчаю. Теоретически вы имеете право приехать в Финляндию, подать прошение. Теоретически, согласно законам Конвенции это прошение должны принять, провести расследование и выяснить вашу предыдущую историю. То есть, увидеть, что вам было отказано в Швеции и вы, очевидно, не покинули эту страну в срок, значит нарушили законы той страны. Это большой минус в истории просителя. Но даже не это главное, главное, что уже был вынесен отказ дважды. Финляндия полагает, что все страны ЕС одинаково справедливы в своих решениях, и , раз шведы не нашли в вашем прошении признаков для его одобрения, значит так и есть.
Таким образом, если вы попадаете на территорию Финляндии и подаете прошение, при плохом раскладе вас могут сразу из миграционной полиции перевезти в лагерь закрытого типа (есть ограничения по выходу) и затем по истечении месяца депортировать на Родину, если будет понятно, куда вас вывезти.
При хорошем раскладе, вы будете размещены в обычный лагерь и максимум через 3 месяца будет выдан отказ. Жить в Финляндии нелегально вряд ли получится, слишком маленькое население и слишком честное. Никто не сдаст квартиру, не возьмет на работу.
И, наконец, могут быть и нарушения закона в виде того, что прошение могут не принять совсем, мотивируя тем, что вы уже исчерпали свои права на подачу прошения. Это не так. Но доказывать полиции неправоту бесполезно.
Единственная страна, где мне приходилось встречать одобрения после отказов в других странах — это Франция. Однако, сейчас и Франция ведет «антимиграционную политику».
По поводу паспортов — их выдают в консульстве вашей родной страны в Швеции. В таком положении находятся многие люди, ситуация понятна и со стороны работников посольств обычно не возникает никаких недоразумений. На сайте консульства есть услуга — восстановление паспорта. Так восстанавливают не только международный, но внутренний паспорт, если он утерян. А также выдают свидетельство о рождении детям, на основании справки из больницы о рождении.
Добрый вечер! Пишем Вам с последней надеждой.
В сентябре 2017 года я вынужден был бежать из страны, из-за действий сотрудников милиции, которые сподвигли меня к парасуициду (документы имеются). Я получил ВНЖ в Украине, что бы получить Шенгенскую визу, которая заканчивается в конце февраля 2018, и бежал в ЕС, опасаясь за своё преследование. На родине у меня остался мой парень (супруг) .
КОММЕНТАРИЙ СКРЫТ НАСТРОЙКАМИ ПРИВАТНОСТИБудем благодарны Вам за ответ. Более детальные вопросы можем обсудить по почте. Тут что -либо оглашать я боюсь….
Добрый вечер, я убрал из общего доступа большую часть вашего сообщения, вам лучше обратится за консультаций напрямую к юристу, по скайпу это возможно. А возможно она (поскольку речь идет о Скандинавии, я переслал Риите Латимер или Тале Ленкилайнен — кто-то ответит) ответит вам письменно, я отправил по скайпу ваш коммент.
Спасибо Вам огромное ! Мы с нетерпением ожидаем ответа .
Хочу предупредить, я смогу вам ответить на почту только после 3го марта! В порядке очереди, очень большая загруженность, извините. Может быть кто-то еще ответит, но я смогу наверное не раньше 3го. Хотя, буду статься как только так сразу :))
Здравствуйте. скажите пожалуйста. год назад я получил негатив в Швеции я не стал обжаловать и уехал в указанный срок домой..виза шведская была. осенью я захотел вернуться в Швецию но мне три раза отказали в визе станы которые отказывали Эстония, Литва, Франция. визу в Швецию у нас Эстония делает. в Декабре я купил билеты Москва-Париж-Стамбул и сдался в Париже в аэропорту без визы..я просился в Швецию..но меня не отправили..была чисто формальная процедура где мне дали отказ в убежище..я не стал обжаловать и уехал. законов никаких не нарушил. скажите если я сейчас поеду в Швецию по польской рабочей визе..и снова попрошу убежище в Швеции.. какая будет процедура? сколько они меня будут держать? и вообще меня там примут или на улицу выгонят? Меня вообще выслушают? ведь произошли изменения и я ещё заболел неизлечимой болезнью..может последний год живу. я хочу только в Швецию. скажите пожалуйста если знаете..
Максим как можно с вами связаться ? У меня такая же ситуация ,Может поможем друг другу советом ?
1.Как обойти дублинское соглашение ?
2.Швеция или Швейцария возвращает ли обратно те х которые пришли транзитом через Венгрию или Грецию ?
Здравствуйте, Elvin Пока нет, не возвращает. Но Дублин — всего лишь рекомендация, страны могут перестать ее выполнять в любой день. Это не закон.
Извените пожалуйста что так много спрашиваю..я вьехала во францию 14 августа(виза была как уже сказала Греческой на 10 дней)подала на азюль 19 октября ..на данный момент я во франции уже 5 месяцев .ЭТо на что то влияет?
Здравствуйте, Вы наверное, волнуетесь не будет ли применен «Дублин»? Очевидно, нет. В настоящий момент с греческими визами Дублин выдают крайне редко. Если вам не придет никакого известия до 20 марта — почти 100% Дублина нет. В течении 3 месяцев с момента подачи еще могут вынести, то есть до 20 февраля ( плюс расчет на почтовые и прочие задержки — месяц). Если человек провел в стране более 6 месцые — это тоже стопроцентный отказ в Дублине.
Спасибо большое за ответ,но я наверное не ясно написала ..пока что мне не дали бумагу на которой написанно куда меня отправляют на бумаге только написанно что я в стадии Дублин……значит получается что греция не примет..тут во франции не оставят и отправят в белгию да?ешё раз спасибо за ответ..хоть дали веру что в грецию не отправят…хоть бы тут оставили Белгия тут причём если виза Греция дала(((((
Здравствуйте, да, в Грецию, пока еще не отправляют, но все может измениться в любой момент, беженцев становится меньше, в Греция все больше восстанавливается после банкротства. Согласно договоренности между странами (регламенты «Дублин 1-3»), проситель должен обратится за убежищем в первой безопасной стране — если он без документов. В этом случае, за него отвечает данная первая страна. В случае, если у него есть виза — то страна выдавшая визу.
Итак, вашей первой безопасной страной на пути была Бельгия, исходя из вашего рассказа, соответственно, если Франция еще не отменила свою договоренность с Грецией о том, что «ее» просители не будут возвращены в Грецию, то остается — Бельгия. Но право Бельгии брать или не брать. Они могут просто очень долго затягивать с ответом — имеют право до 4 месяцев вообще не отвечать ни да ни нет. Так же Вы должны учесть, что все это большой минус к вашей истории, очень вероятен отрицательный ответ по рассмотренному делу.
Здравствуйте помогите пожалуйста.Я нохожусь во Франции,приехала с греческой визой сначала в Грецию потом в Белгию и сюда.Мне дали Дублин. Очень боюсь куда меня отправят?ШАнсов остаться нету ?И еще у меня тут родственники аравда дальнии я у них живу и сын у меня уже в школу идет.
Здравствуйте, Emma, Вы пишите. что Вам дали Дублин — это значит, у вас на руках бумага, в которой написано в какую страну и в какой срок вы должны выехать. Вы спрашиваете куда вас отправят, но это должно быть написано на бумаге! Судя по всему — в Бельгию, страну вашего первого въезда (в Грецию сейчас практически не отправляют). Все очень сильно зависит от того, что именно вы сказали в полиции при регистрации, какой маршрут озвучили. Вам надо было бы прямиком из Греции во Францию. Если все так и сказали, что были в Бельгии, то, очевидно вас туда и вернут.
В этом случае шансов остаться во Франции нет, если только Вы не сможете доказать, что перемещение скажется убийственно (очень сильно негативно) на вашем здоровье физическом или психическом. Если захотите в качестве причины привести в пример ваших родственников, вам будет предложено забрать заявление об укрытии и обратится за ВНЖ по воссоединению, чего Вы никак не сможете сделать, ибо ваши родственники — дальние. Но в полиции могу вам предложить такой вариант, не уведомив о том, что это тупик.
Здравствуйте. Я с моим отцом в Швейцарии. Помогите пожалуйста сегодня моему отцу пришёл негатив по дублинскому соглашению но у него диагноз гепатит ц и несколько других болезней ему нужно серьёзно лечить. Есть ли у него шансы при операции? И если да то какие документы привезти адвокату что бы он грамотно оспорил этот негатив?
Здравствуйте. Я с моим отцом в Швейцарии. Помогите пожалуйста сегодня моему отцу пришёл негатив по дублинскому соглашению но у него диагноз гепатит ц и несколько других болезней ему нужно серьёзно лечить. Есть ли у него шансы при операции? И если да то какие документы привезти адвокату что бы он грамотно оспорил этот негатив? Спасибо!
Здравствуйте! Я нахожусь в Швейцарии и у меня дублин Италии но Италия на запрос Швейцарии не ответил вообще. Какой у меня шанс после апелляции?
Здравствуйте, не могу сказать точно про ваш случай, но в целом, Италия все так же на сегодняшний день имеет право не принимать «своих» по Дублину. Очень редко, когда Италия отвечает и согласна «принять» с итальянской визой по Дублину. Мало того, последние года 3, по итальянской визе «экономически» благополучные страны Швейцария, Швеция, Германия и проч не отправляют по Дублину. Я так понимаю, что Швейцария пытается вас отправить, что странно. В любом случае, без ответа второй стороны невозможно человека отправить и решение о Дублине у вас быть не может. По какому поводу хотите подать апелляцию? Если Швеция выдала решение по Дублину, то да, конечно, можете жаловаться и должны выиграть, вы не можете ехать в Италию без ее подтверждения. Если же Италия его пришлет, то нет причин для апелляции. Ее можно подать, попытаться объяснить отчего Вам никак нельзя в Италию.. но решение свое Швейцария не поменяет.
Здравствуйте у меня такая история я попросил убежища во Франции потом выехал на Родину через месяц получил визу в Грецию ,вновь приехал во Францию и на вопрос соцслужб не знаю что ответить -соврать что был во Франции просто в другом городе или правду сказать , тогда выходит я не преследуемый ..как поступить?
Трудно что то советовать, не зная всей истории целиком. Вы полагаете миграционная служба не увидит, что вы выезжали, брали греческую визу и вернулись в ЕС? По идее это видно по базе данных. Насчет преследований — как раз таки преследуемый или нет не понятно из данного момента. Человек выехал — у вас был отказ? или вы выезжали не дожидаясь рассмотрения? — но это глупо, вряд ли. Если был отказ, то естественно, человек вернулся на Родину, но угрозы и избиения сразу же возобновились, он быстро делает визу куда угодно и уезжает.
Здравствуйте. Интересует такой вопрос. Семья пять человек. Две визы германские, три чешские. Въехали в Берлин. Все пять паспортов с штампом Тегель Берлин. Есть ли в законах такая формулировка что большинство виз делает Чехию ответственной? Семья: муж-нем.виз, жена-чех. Дети несовершеннолетние. Один ребёнок нем.виз, двое чех. Заранее спасибо.
Здравствуйте, у вас сложная ситуация. В регламентах, применяемых к Женевской Конвенции имеется рекомендация каждого просителя рассматривать в ответственной стране. Т.е на практике можно и нужно разлучать членов семьи, даже если это родители и дети. И такая практика применяется.
Не применять ее или применять — добрая воля самой страны, где просители подали прошение, в данном случае, в Германии. Если Германия посчитает возможным, она предложит Чехии забрать своих просителей. Если Чехия соглашается, то происходит передача просителей с чешской визой или даже всей семьи целиком — на усмотрение стран.
ситуация такая:
— польская национальная рабочая виза на 1 год
— прилет транзитом Стамбул-Гамбург-Стокгольм
Когда можно подавать документы на «азуль» в Швеции? То есть какова вероятность применения Дюблина в этом случае?
пребывание в Швеции 3х месяца до подачи прошения (может быть на сезонной работе или иной причине) значительно уменьшают шансы применения Дублина. Хотя, это решение самой страны, нет четких законов, когда его нельзя применить. Можно всегда, если обе страны этого хотят.
спасибо большое за ваш ответ.
списался с людьми в Швеции, они сказали, что после 6и месяцев прибывания после окончания визы 100% Швеция дублин не применяет.
100% наверное слишком уверенно, все же бывали редкие случаи применения даже после 9 месяцев, но в целом, почти так. Немного менее 3 месяцев жизни в стране — подача прошения, ожидание рассмотрения — в итоге более 6 месяцев.
Спасибо большое за ваш сайт. Скажите пожалуйста если я прилечу по транзиту например Москва-Тбилиси-Афины, время ожидания от 2 до 6 часов и подам прошению в другой стране ЕС будут ли проблемы? Мне интересно как влияет транзит через страны СНГ на прошения.
Здравствуйте, Николай. Под «проблемами» вероятно подразумевается «Дублин» (возврат для рассмотрения прошения) в Грузию?
Очень сложно ответить про транзиты, так как есть теория, а есть практика.
В теории: если у человека было время (и разрешение по визе) на то, чтобы обратиться с прошением, покинув аэропорт — то Дублин могут применить. Если у человека не было такого права, возможности, то Дублин нельзя применить. Есть визы ( транзитыне) по которым нельзя покинуть зону транзита — тогда Дублина нет. Есть билеты такие, на которых стоит отметка — транзит — то же самое, нет Д.
Если же человек купил билет на СОСТЫКОВОЧНЫЙ рейс: Сначала билет до Осло (компания Норвежские линии). Вышел. Затем — на Рейкявик (Компания Люфтганза) — то это не считается транзитом. Считается, что нужно было запросить в Норвегии.
Второе: вопрос о Дублине всегда без гарантий. Всегда решается индивидуально. Если есть у страны желание его применить — найдут до чего докопаться и применят, если есть хоть один шанс. Если не хотят применить — не важно какой билет, не важно какой путь.
Насчет стран СНГ.
Тоже не все просто. Важно какое гражданство у человека, является ли «чужой» страной или это страна гражданства (но человек, к примеру, жил в России).
Далее, в какую страну летим, там Грузия считается безопасной страной или нет. У стран Ес есть общий список безопасных стран, но у каждой стран бывает иногда еще и свой. Грузия во многих списках была опасной. Потом меняли, где-то так и оставили.
Далее, если говорить про Грецию, то страна вообще имеет право передать просителя другой стране не смотря ни на что. Даже с греческой визой. В стране гуманитарная катастрофа по беженцам, есть договор с другими странами и приеме просителей из Греции.
И наконец, ГЛАВНОЕ.
Если у человека ВИЗА ТОЙ СТРАНЫ, где он подает прошение, никакого Дублина не существует.
И еще:
И последнее: Чтобы применить Дублин, Греция (в нашем примере) должна запросить Грузию — «берете»? У нас «ваш» клиент, он пролетел через вас (а визу мы не знаем, он без документов, но говорит, что гр. России). Грузии это надо? Брать чужого гражданина, которого надо будет кормить-поить.. Тем более, что он уже пристроен в другой стране. Очень большая вероятность, что откажут в приеме.
Виза выдала Греция, в билете написано транзит, хочу подать прошения в другой стране ЕС
Добрый вечер,АДМИНИСТРА́ТОР!
У нас вся глухая семья имеем сына ему 7 лет тоже глухой.У нас была виза польская.Во Франции мы проживали 11 месяцев с марта 2016 по февраля 2017 нас депортировали в Польшу в феврале.Но мы снова вернулись в Францию апреля 2017 потому что в Польше была условия плохая для глухих.Префектура не знает что мы здесь снова во Франции уже 3 месяц.Дублин с 8 апреля 2016.Скажите пожалуйста что мы должны делать?Мы имеем ли право снова просить убежище во Франции?Будем благодарить Вам
Здравствуйте, Anatolii.
К сожалению, решение по Дублину, если оно вынесено имеет сроки давности, у вас они видимо уже прошли — сроки, когда можно обратиться с жалобой (апелляция), в вашем случае, можно было попытаться, т. к у вас явно имеется инвалидность, и это важно при вынесении «Дублина» — в этом случае условия перемещения и проживания не должны быть хуже тех, что проситель имеет на момент составления прошения. Но такую апелляцию должен писать платный юрист (во Франции).
Если в префектуре ( и в Польше сразу же тоже) узнают, что вы нарушили предписание полиции и вернулись во Фр, по вашему прошению вынесут отрицательное решение.
Теперь можно только ждать решения из Польши и затем снова подавать во Франции.
Однако, для того, чтобы решение было не просто принято, но и рассмотрено именно во Франции, вы должны во Франции пробыть до подачи прошения минимум 3 месяца — ЛЕГАЛЬНО (что очень трудно сделать в вашем случае, сейчас вы находитесь не легально). Легально человек находится в стране по след. причине: работа, учеба, туризм, подано прошение и оно рассматривается.
Добрый день и хорошего времени суток. Огромное спасибо за ту консультационную помощь, которую вы оказываете и теперь и сам спрошу. Ситуация такая:
В нашей стране есть определенное преследование и моя мама хочет запросить убежище в Германии, поскольку там живет мой брат и соответственно её сын) Живём в калининграде и есть возможность, чтобы он приехал на машине и её забрал. Виза у неё немецкая пятилетка с большим количеством въездов-выездов. Но само собой всё это будет осуществляться через Польшу. Какие шансы, что при таком раскладе маму не отправят в Польшу по дублину? Факт сына в Германии повлияет на решение? Просто ей медицински противопоказаны самолеты.
Заранее спасибо.
Здравствуйте, Алексей.
В таком случае риск вынесения решения по Дублину минимален ( он есть всегда, если участвуют разные первая безопасная страна и виза). Наличие близкого родственника в Германии, как правило всегда принимается «немцами» во внимание. Чтобы еще более минимизировать риски, маме лучше прожить в Германии 3 месяца и только потом подавать прошение (если, это конечно, не противоречит истории! И позволяют визовые сроки). Пожить в стране — палка о двух концах, с одной стороны, снимается Дублин, с другой может быть минусом к истории, угроза должна сохраняться и во время жизни человека в Германии.
Даже, если будет вынесено решение по Дублину, в Германии как раз частые случаи, когда «дублин» снимается по апелляции платного юриста.
А если родственник (сын в данном случае) не гражданин ЕС, а имеет вид на жительство по случаю брака с гражданином ЕС? Но живет он там уже 7 лет.
Тогда это будет учитываться при рассмотрении дублина?
Здравствуйте! В первую очередь хочу выразить глубочайшую благодарность создателям и консультантам данного сайта. К моему удивлению, вопрос полит.эмиграции во Францию в рунете обсуждается очень поверхностно, даже казалось было узкопрофильный infrans очень вскользь касается полит.эмиграции. А здесь я узнал достаточно много на данную тему и это при том, что название сайта намекает на то что у него немного другая направленность. Дорогие друзья, подскажите, пожалуйста, дабы меня не мучали сомнения, правильно ли я понимаю следующий вопрос. У нас с женой шенгенская мультивиза на год, выданная Чехией. В прошлом году мы благополучно в Чехии побывали, срок действия визы заканчивается в середине августа сегодня года. С прошлого года обстоятельства нашей жизни изменились, теперь нас преследует наше государство. Мы решили бежать во Францию. Благодаря вашему сайту я узнал деталь, о которой мне раньше слышать не приходилось, что если мы будем просить убежище во Франции имея на руках визу выданную Чехией, то нас по дублину отправят в Чехию же.
Вопрос : если мы в ближайшее время сделаем французскую визу ( чешская , как нас заверили в визовом центре, автоматически аннулируется) и поедем во Францию, то не отправят ли нас тем не менее в Чехию?
Здравствуйте, Вася Эмигрант. :)) Спасибо вам за теплые слова. Вы все правильно поняли: согласно визе определяется ответственная страна. Если она чешская, то рассматривать прошение должна Чехия. Есть еще такой нюанс: вопрос Дублина, это обоюдное решение 2х стран. Одна страна отправляет «по Дублину», другая должна принять. Происходит это так: «Франция» пишет в «Чехию» — у нас ваш мигрант, с вашей визой, отправляем по Дублину, принимаете? Ждут ответа. Чехия примерно через месяц ответит — «да, принимаем» Или «нет , не принимаем» — так тоже случается, если говорить конкретно про Чехию, Венгрию, Италию и Грецию. Но с Чехией крайне редко, конечно. Таким образом, ответ получен, просителю подавшему прошение выдается «бумага» о Дублине. Раньше, года 2 назад, всех «дублинцев» организованно отвозили в ту страну «за счет государства». Сейчас у стран нет денег, выдают бумагу и делай что хочешь, езжай, не езжай, будь нелегалом и т д.
Если вы аннулируете чешскую визу, не откатав.. последствия могут быть любыми. Самый хороший вариант, съездить в Чехию, понимаю, денег стоит.. Но у вас игра «на миллион» — выиграть позитив по убежищу. Правильно ли будет экономить на цене лотерейного билета, если он может выиграть миллион? Пишу «выиграть» — потому что даже в случае реальных преследований и угроз (что бывает нечасто, будем честны) нужно правильно эту историю преподать, рассказать (написать), перевести, пройти интервью — это все элемент случая и человеческого фактора. Затем будет еще много этапов прохождения прошения, несколько этапов вынесения промежуточного решения.. и все это случай и человек-чиновник, который что-то решает.. Вы отправляетесь в непростое путешествие, получить позитив не просто. Потому я бы постаралась сделать все как можно более правильно, чтобы было как можно меньше шансов выдать отказ. Ведь в данном случае, «страна» — будет искать причины, чтоб выдать отказ. Любые, как только найдет, так и читать дальше не будет прошение и т д.
А причины могут быть например, такими — «экономический беженец»: «смотрите, они тут в Чехию хотели, а потом не поехали, ну да, правильно.. чего в Чехии то просить, Франция покруче будет.., так….кладем досье на отказ». Да, можно обыграть данный момент в своей истории, мол была виза в Чехию, но преследователи ждали в пункте выдачи визы и мы поняли, что наш путь известен, стали «путать следы» и брать фр. визу. Но.. все это так заметно будет при рассказе.. Если сама история ваша имеет доказательства — один расклад. А если она сама «вилами на воде», то каждый такой дополнительный «выверт»только облегчит задачу выдать отказ.
Далее, не знаю всех ваших коррупционных возможностей (вернее того места, где вы визу получаете), но если делать визу «по честному», как обычный человек делает, Франция не выдаст визу после аннулирования визы какой-то другой страны. За деньги все можно, это точно. Но.. риск есть и в этом случае, сами знаете, вопрос кто кому сколько дал и не передал тоже встречается. В итоге — в паспорте аннулированная чешская и отказ от франции. Куда потом с таим паспортом, какую визу просить, разьве что литовскую.
Здравствуйте Тала. Я в Европе не нарушал никакие правила, но в 2 странах Шенгена есть мои отпечатки. В германии просил убежище, по дублину они отправили меня в Польшу. Там попросил и не дождавшись ответа через 2 месяца отказ поставил, приехал домой в Россию. Год я как дома. Сейчас вместе с семьей хочу подать на немецкую визу. Скажите пожалуста какова вероятность отказа нам в визе?
Дима, здравствуйте, да, вероятность отказа велика.
Германия будет расценивать вас как «потенциального невозвращенца», или «хронического беженца» — лет 6 назад появилось такое понятие — люди, которые периодически отправлялись»за прошением», чтобы пожить нахаляву ( когда она еще была) — или как будущего нелегала ( приедет и не уедет) и т д — в общем, судят по тем примерам, что имеют на практике и ради чего вводили систему отпечатков.
Добрый день нохожуст в Шведции 1.5 месяца сейчас в азуль нахожусь. Интервью было 12 дней назад. Сама беременно срок в июне с дочкой сейчас нахожусь. Очень волнуюсь что будет😓
Спасибо Вам за ответ. Я всю правду сказала как есть на счёт маршрута. На первом мини интервью который только спрашивали документы и маршрут. Забыла спросить я беременно в июнь месяц уже срок вот из за этого боялась на счёт дублина
Здравствуйте, в связи с гуманитарной катастрофой беженцев а Италии, страна обратилась с просьбой ко всем странам ЕС не отправлять в Италию по Дублину. На специальной комиссии ЕС большинство стран подписали этот договор. Договор носит рекомендательный характер, в нем оговорено, что страны будут действовать по своему усмотрению, но с учётом данной ситуации. Потому в 2014 — 2016 году Швеция не отправляла по Дублину в Италию. Но все может измениться в текущем 2017. Пока никто не отписывался с данной проблемой. Так же надо учесть, что решение о выдаче Дублина принимается для каждого человека индивидуально. То что была итальянская виза обнаружат даже если нет документов.
Риита Латимер, консультант по вопросам миграционной политики ЕС.
У меня виза Греции но моя цель Германия Я могу приехать в Грецию и в тот же день поехать в Германию? Или мне надо будет пару дней Остаться там?
Здравствуйте, Милано. Визы бывают разные. Прежде всего важно — однократная или многократная, выдана на полгода, год, или на ограниченное количество дней и т д. Все это важно для ответа на ваш вопрос.
Очень обобщенно отвечу так: Вы можете приехать в Грецию и сразу же уехать в Германию. Для соблюдения визовых правил важно либо «въехать» (выехать) через Грецию (страна, выдавшая визу), либо въехать через другую страну, но провести в Греции большее количество дней.
Добрый день. Можете помочь. Я из Казахстана у меня виза в Италию но я в Шведци нахожусь в азуль. Был только один интервью маршрут и документы спрашивали. У меня нет не каких документов их украли я написала заявлению в полицию. Жду ответа миграции. Могут ли меня Дублином отпр в Италию. Спасибо заранее!
Добрый день Nafisa, сколько прошло времени после вашего первого интервью? Сколько вы уже в Швеции? Если прошло 4 месяца, то можно с большой вероятностью сказать, что Дублина уже не будет. В целом, в 2017 есть вероятность, что страны снова начнут отправлять по Дублину в Италию и Грецию, так как ситуация там заметно улучшилась, а визы эти страны «пекут» как пирожки, озлобляя тем самым другие страны, вынужденные принимать «их» беженцев.
У меня на данный момент есть 3 страны кто может мне 100 процентно выдать визу и в эти страны я не хочу подавать прошения. Испания, Италия, Греция. Мне интересно будет ли применён Дублин если я с визой одной из этих стран поеду в Германию или Финляндию. Я слышал Финляндия не отправляет назад в Грецию. Но у меня самый возможный вариант это Италия.
Здравствуйте, Данте, на сегодняшний день ни одна из стран ЕС не отправляет «по Дублину» в Грецию или Италию. Но это сегодня. Что будет в тот момент, когда ваше прошение будет рассматриваться не известно. На сегодня, мая 2017 в Финляндии, Швеции, Франции и Германии нам известны реальные люди, которые получили статус беженца ( доп.укрытия, субсидиарной защиты) из Гр и Ит. Время подачи было 2014 — 2016 год, самое последнее — подали во Фр в сентябре 2016, получили одобрение в марте 2017.
Испания не относится! Она сама рассматривает прошения.
Уважаемые создатели сайта я вам очень благодарен за ответы они мне помогли так как моя ситуация выходит из под контроля мне надо уже бежать с моей страны или будет поздно. Кому я на сайте могу отправить мою историю приватно? Хочу чтобы дали какие-то оценки так как если я ошибусь и меня вернут это будет концом для меня. Уже больше года живу скрытно и почти не вижу семью.
История не выдумана. Я планирую все сделать в этом году а то поздно будет. Мне не обязательно звонить по скайпу главное просто дать оценку истории. По приезду я свяжусь с вами вот тогда можно по скайпу консультироватся. Может так случится что я в Финляндию приеду. Могу принять участие в поддержке данного проекта так как я вебмастер. Это просто от души и не имеет значения с делом. Так как сайт помогает людям которые нуждаются в нём.
Здравствуйте, Данте! Извините, ответила с опозданием, в связи с работой. Если вас интересует ответ «да»-«нет», можете выслать историю по почте, изменив, конечно. все имена, адреса и названия организаций — мне важно знать общую «канву», поскольку вам нужен ответ «да» или «нет». Но, если история реальная, то скорее всего «да», шансы на одобрение будут. Если вам еще интересно, напишите тут, админ вышлет вам мою почту.
Если вам нужен детальный ответ — что хорошо, что плохо в данной истории, чего не хватает и т д.. то это уже потребует долго времени и вникания, тогда — по скайпу. Если скайп совсем не устраивает, могу ответить письменно, все то же самое, что я бы сказала по скайпу, я напишу.
Спасибо большое за предложение поддержки проекта.
Дайте пожалуйста ваш емейл я отправлю историю. Да в любое время можете обратиться если что. Могу сделать сайт с большими возможностями и удобствами. Этот сайт самый чистый и пытается помочь людям а не обмануть их на деньги как другие. Просто читаю тут и вижу как людям помогают ваши советы. Спасибо вам уважения и низкий поклон вам. Рад буду помочь вам
Большое, Вам, спасибо Данте, за искренние слова! Наши консультантам здесь это очень важно — слышать добрые слова.
Здпаствуйте, спасибо за полезную инфу!!! можете сказать сколько времени хранятся данные визы в обшей базе(СИС наверно) которая доступна миграции ??? Заранее Спасибо
Здравствуйте, Tiga, общая база данных не имеет срока, но «по умолчанию» — 10 лет. Через 10 лет, согласно рекомендациям — общее обновление базы, удаление устаревшей инфы. Любой человек имеет право потребовать исправить или же исключить из SIS касающиеся его данные, если они являются неправильными.
спасибо большое за ответ, мне интересно если я пойду в миграцию они могут узнать когда и какой визой я приехал в страну если прошло уже почти год ??
Да, конечно! Вы так же учитывайте такой момент — сдача отпечатков пальцев это «вечная» вещь. В целях безопасности стран, у этой базы данных (только по отпечаткам) нет срока давности. Отпечатки и, так же начали собирать «сетчатку» глаз — эта инфа отправляется так же и в мировой банк данных.
Если же вы каким то хитрым образом получили визу не сдавая отпечатки, то узнать ваш маршрут прибытия будет сложнее. При очень правильном запутывании следов это может и не получится у органов.
Однако, прошли те времена, когда всем, кого не смогли идентифицировать, автоматом выдавали убежище!! ПРОШЛИ!
Сейчас гораздо больше шансов получить отказ для тех, кто без документов, кто не опознан по стране проживания, чем тем, кто подал обычным путем. Те, кого не опознали, но они получили отказ по прошению, находятся в крайне сложном положении.
спасибо большое !!))
Здравствуйте, у меня такой вопрос. Я был в Германии на Азюле год, никаких сдвигов не было, ни отказа, ни позитива. И я дал стоп, поехал домой. Смогу ли я снова открыть визу и поехать просто в Европу? Многие говорили мне, что уже сложно будет, типа я у них в базах могу быть как нежелательный гражданин.
Здравствуйте, Роман. Да, сложности будут. Может быть, как исключение удастся открыть какую-то визу «упрощенного режима» типа Польши или Литвы, при условии, что работники выдающие визу поленятся лезть в общую базу. Официально запретов нет, но негласно, страны перестраховываются.
Здравствуйте.Спасибо за ваш полезный сайт! Скажите пожалуйста мы почти пол года назад просили убежище в швеции, но мы попали под дублин , у нас была финская виза, нас отправили в финляндию и по ускоренной процедуры выдали отказ в прошении. мы уехали добровольно. можно ли нам ехать и повторно просить убежище в другой стране ?и еще нужны будут новые факты? или теперь везде нам будет отказ после финляндии?
Доброго времени суток! Я слышал, в азюлянтской среде, что Финляндия начала «масштабный» приём беженцев — в том плане что там начали снимать Дублин у многих чеченцев которые приезжают оттуда с Польши и других стран, с негативами или без ответов вообще, и что мол им снимают Дублин и начинают рассмотрение. И многим людям дают позитив, буквально через считаные месяцы. Вы можете как-то подтвердить или опровергнуть эту информацию? Буду очень благодарен любой информации. Моя ситуация такова: я нахожусь в Польше, сдался тут, прошло 7 месяцев решения ещё нет. Есть мысль уехать через Германию-Данию-Швецию в — Финляндию и там сдаться. Какие варианты развития событий там? Будет ли Дублин ?»
ОТВЕТ:
1. Масштабной акции точно нет. Снятие Дублина, возможно в тех случаях, о которых вы слышали, происходит согласно закона, который гласит — если проситель убежища пробыл в стране обращения более 6 месяцев, то его прошение в любом случае будет рассматриваться в стране обращения.
Дублин может быть снят несколькими причинами, среди которых самые популярные — 2 причины:
— время, проведенное в стране,
— нечто, глубоко связывающее просителя со страной обращения, например, работа в данной стране до обращения, учеба, очень близкие родственники и проч, в таком случае, достаточно 3 месяцев.
таким образом, люди, прибывшие в страну с польской «сезонной визой»,
пробывшим (проработавшие») в стране 3 месяца (согласно визе) — вне зависимости от национальности, попадают под рассмотрение в стране обращения, например в Финляндии.
Другой вопрос — чисто «чеченский», Финляндия не поменяла своего отношения к данному моменту. Прошения, делающие упор на «чеченский» вопрос, как правило получают отказ. Именно в Финляндии существует анти-чеченское сообщество Safka, время от времени переходящее от теоритических нападений ( в блогах и статьях газет) к практическим.
После ситуации 2010 года, когда было обнаружено, что среди многочисленных беженцев из Чечни, обратившихся с прошением в Финляндии, примерно треть оказалась в международном розыске за терроризм, Финляндия опасается рассматривать дела «из Чечни». Чеченская диаспора в Финляндии в настоящий момент одна из наиболее малочисленных в Европе. К сожалению, нет в базе данных нашей, внутренней, для миграционных работников, статистики именно по чеченцам — сколько одобрено или отказано, так как они идут в общей графе «беженцы из России». Насколько известно из опубликованной в прессе статистике, в настоящее время около 200 женщин и около 600 детей ожидают рассмотрения прошений. Для женщин и детей одобрения более вероятны, чем для мужчин. Женщины, как правило обращаются не с чеченским вопросом, а с «женским», он более выигрышный.
ЦИТАТА:
«- в том плане что там начали снимать Дублин у многих чеченцев которые приезжают оттуда с Польши и других стран, с негативами или без ответов вообще, и что мол им снимают Дублин и начинают рассмотрение. И многим людям дают позитив, буквально через считаные месяцы»-
— нет, это не верно. Что должно побудить правительство Финляндии, где остро стоит вопрос мигрантов, вдруг пойти против своего народа, который занимает антимиграционную позицию? Правительство маленьких стран всегда прислушивается к мнению народа, иначе, его переизберут. В отношении чеченского вопроса, как было, так все и осталось.
Финляндия в целом из всех сил старается не принимать мигрантов (сейчас отказы выдаются сотнями, как правило это ирак, афганистан и пакистан, но есть и чеченцы и украинцы и русские — все). Если есть хоть малейший повод отказать, или отправить по Дублину, финны это делают.
Ваш личный вопрос: » Моя ситуация такова: я нахожусь в Польше, сдался тут, прошло 7 месяцев решения ещё нет. Есть мысль уехать через Германию-Данию-Швецию в — Финляндию и там сдаться. Какие варианты развития событий там? Будет ли Дублин ?»
Трудно говорить предметно, не зная всей истории. Неизвестно, сдавались ли вы с документами или без, занесены ли ваши отпечатки в базу данных, или нет. Не известна ваша история, она может быть как очень вероятной к одобрению, так и наоборот, пустой.
Предполагаю, что ваши отпечатки были занесены в Польше, а вы, скорее всего сдавались без доков. Соответственно, другая страна, как только вы обратитесь за укрытием, мгновенно установит, что вы уже сдавались в Польше, и там ожидаете прошения. Если у вас еще не вынесено решение в Польше, вас туда и отправят, лично, с сопровождением. Не могу сказать за другие страны, но финны потратятся на сопровождение. Это не совсем Дублин, это нарушение закона — беженец обязан ждать решения в той стране, в которой он прошение подал.
Или у вас решение в Польше уже вынесено. вы хотите подать заново в Финляндии? Это тоже тупиковый вариант. Финны пустят его по ускоренной процедуре (до 4х месяцев) с отказом. Они категорически не признают повторных прошений или апелляций.
Это я говорю без учета вашей истории. Если она имеет убедительную базу угроз и преследований, то многое будет иначе, я ведь отвечаю, даже не зная вашего пола.
История принадлежности к секс-меньшинствам или «женская» тема — все это может иметь позитив. «политико»-чеченский мотив — чаще всего безуспешен.
Вы же знаете страны, в которых наиболее мягкая политика к чеченским беженцам, отчего Финляндия?
Если вы основываетесь на слухах, что в Финляндии вдруг что-то изменилось в отношении чеченских беженцев мужского пола, то они ошибочные.
С уважением, Консультант проекта Тала Ленкилайнен.
Здравствуйте Тала! Скажите пожалуйста, если у меня стоит французская виза в паспорте и я прилечу во Францию, но билет будет не прямым рейсом, а транзитом через Голландию (просто так раза в два дешевле, а семья у меня из 6 человек, экономия не маленькая), то могу ли я попасть по Дублин и быть выслан в Голландию ? Заранее спасибо !
Здравствуйте, Гоша! Говорить стопроцентно будет или нет Дублин, крайне сложно, это
как прогноз погоды. Вроде по всем показателям солнце, однако.. раз, и микроизменение принесет дождь.
Дублин, кроме четких моментов (например, виза) содержит еще и каприз той или иной страны. Кроме того, Дублин — это решение 2х стран вместе. Если только одна хочет применить, а вторая не хочет .. то Дублина и не будет. например сейчас, Италия или Венгрия не хотят. И как бы не мечтали отправить по Дублину беженцев Франция или Финляндия, Дублин применить невозможно, даже , если у человека итальянская виза.
Итак, в вопросе Дублина, исключения возможны, однако, если говорить о средне-статестическом то так, есть 2 момента:
— что важнее виза или маршрут? — виза. Именно виза делает страну ответственной.
— каким должен быть настоящий «трансфер»? — в билете написано Москва-Хельсинки-Франкфурт.- это ЕДИНЫЙ билет Москва-Франкфурт с пересадкой в Фи. Время ожидания в аэропорту не более 2х часов.
Два билета — Москва-Хельсинки, Хель-Франкт- на трансфер не тянут. Однако, при запросе в Фи с немецкой визой, 90% отправят в Германию. При запросе с греческой: Москва-Хельсинки, Хель-Солоники, запрос в Фи — оставят в Фи.
— когда именно подано прошение, сразу по прилету или под конец тура, то есть ситуация была УЖЕ когда он летел, или он не планировал, но так случилось уже ВО время нахождения в стране и подал прошение после того, как побыл в стране.
Дублин слабеет с каждым новым днем пребывания в стране. Например, если человек перед запросом пробыл в стране запроса более 60 дней (например, работал на сезонке), то не зависимо от визы, прошение рассматривается в стране пребывания — это вас не касается, но для других пишу.
Наконец, конкретно по Голландии, Полиция страны на своем сайте https://www.government.nl/ «повесила» тему: «если вы запрашиваете убежище в аэропорту, скорее всего вам будет отказано» — это они к тому, что Голландию очень часто используют как транзит, но не все хотят в Германию или Францию, многие метят именно в Голл. имея визу другой страны и надеясь на запрос в транзитной зоне аэропорта.
То есть, Голландия не рассматривает свою страну как возможный вариант Дублина по транзиту. Они всячески противятся этому.
Итог: при соблюдении пунктов 1. и 2, учитывая отношение Голландии к себе как к транзиту, в вашем случае, скорее всего Дублина не будет. Но, гарантировать не возможно!
Если в польше дали отказ по беженству и дополнительой защиты могу ли я попросить убежища в другой стране не вьезжая обратно в украину
доброй ночи! Вопрос такой. У меня финская виза, которая закончится через год. Сейчас я нахожусь в Бельгии, во время моего прибывания здесь, дома (в рф) случились события, которые при моем возвращении будут угрожать моей жизни. Ехать сдаваться в финляндию — не могу, по причине того что преследователь прекрасно осведомлен о наличии у меня визы финляндии. В бельгии живу у брата. Будет ли в моем случае применен дублин. И еще — заезжала через Эстонию, потом летела в Германию, и после этого ехала в бельгию. На границе с эстонией сдавала отпечатки.
Добрый день! Надеюсь на ваш отзыв.
Я приехала в Австрию по годовой итальянской визе непосредственно через Италию. После истечения срока.по которому могла непрерывно находиться тут, я подала на прошение об уб.будучи замужем за беженца с позитивом , с работой и жильем. Но брак в загсе мы заключили уже после первого отказа. Мне поставили два отказа и теперь в ожидании ответа на последнее обжалование. Меня ждет депортация в Италию, в случае окончательного отказа. Я хотела бы узнать, каковы шансы с Италией, принимают ли они беженцев, как неохотно, могут ли оттуда депортировать в Россию? Сможем ли мы там с мужем с австрийском позитивом воссоединиться или др варианты? И также хотела бы узнать, возможно ли после последнего отказа обратиться в полицию за разрешением на работу? Так как с того момента, как я подала на прошение об
уб.прошло уже 8 месяцев .
Спасибо!
здравствуйте, читал тут много полезного, и увидел тут людей владеющих информацией и надеюсь что вы мне поможете. мне делают визу в италию тоесть мне и моей семье. хочу уехать в швецию. тревожит один вопрос: при здаче отпечатков на визу тоесть биометрику по моему. могут ли в швеции узнать что мы приехали с визой в италию, или же эти отпечатки только в базе в россии ? заранее огромное спасибо, помогите пожалуйста
Конечно узнают. Вас в Швеции будут спрашивать путь вашей дороги до Швеции. Мой Вам совет делайте визу той страны в которую едите. Не будет ни каких проблем с Дублином!!!
Здравствуйте, очень много информации, но ответа на свой вопрос так и не нашёл.
Я хочу получить статус беженца (или убежище) в Германии. У меня там родственники живут, готовы принять меня и встретить. Вопрос в том, КАК ПОПАСТЬ ТУДА ЧТОБЫ НЕ ПРИМЕНИЛИ ДУБЛИН ??? Как я понял через Польшу нельзя? Можно ли без визы самолетом напрямую в Берлин лететь и там сдаваться?
Здравствуйте, Виктор. Чтобы у миграционных органов не было соблазна применить регламент Дублин, нужно иметь НЕМЕЦКУЮ визу и лететь в Германию, где и просить убежище. Если лететь транфером (пересадка в течении 6 часов), то Дублин не применяется, но, конечно, прямой рейс еще лучше.
Без визы лететь нельзя. Чисто технически не получится. Когда вы летите, вспомните, если летали, вначале, в аэропорту вы проходите зону таможенного контроля, где смотрят ваш паспорт и визу. Предположим, там упустили момент и вас случайно пропустили, так бывает, если отнеслись халатно к обязанностям. Однако, далее, люди переходят в зону пограничного контроля, зона шенгенского контроля, если быть точным, и это еще зона «вашей страны», и там тщательно проверяют документы, служители «вашей страны». Самолет- зона повышенной опасности, потому всех, кто будет на борту подвергают проверке,человек без визы, не имеет права быть допущенным в самолет, летящий в страну Шенгена.
В данном случае, имеется юридический парадокс. Страна «вылета» имеет право не выпустить человека без визы в зону Шенгнеа, не пустить в самолет. А страна Шенгена, обязана принять человека, просящего убежище, даже если у него нет визы, а вернее, документов.
Самолет в этом случае никак не подходит. Единственный вариант, опробованный беженцами, преодоление буферной зоны массово и на авто. И даже в этом случае, без подкупа погранцов быть выпущенными из страны не получается. Другое дело, что каналы «выхода» бывают обычно налажены «возителями, но это уже другая история.
Tala, большое Вам спасибо за развернутый ответ!
Забыл уточнить еще один нюанс — я этнический немец. Есть подтверждающие этот факт документы, заверенные нотариусом и переведенные на немецкий язык. 16 лет назад мы всей семьёй пытались официально эмигрировать на ПМЖ, но так как оформлялось всё на бабушку, а она не дождалась на этом свете положительного ответа от немецких властей, затею мы оставили… Вопрос следующий — является ли это дополнительным аргументом при получении статуса беженца? Заранее спасибо!
Брат мой хочет забрать меня в Бресте, я вот не понимаю как это будет выглядеть вообще…. пропустят ли меня без визы на территорию Польщи, или нужно уже сразу им сдаваться там, цель просить убежище в Германии, и только там! Посоветуйте пожалуйста!
Виктор, добрый день. Если у вашего брата нет договоренности с пограничниками, то, исходя иза опыта людей, пытающихся проехать через границу Польши, поляки без визы, просителя убежища, не пропускают. И не принимают заявления на границе. Не знаю, как они обходятся.. но люди жалуются. Из опыта на финской границе, пограничники финские пропускают просителей убежища строго ограниченно, 1 легковая машина в день. И это при том, что эту машину должны выпустить с территории России, без материальной договоренности с выпускающими не обходится. Говорят и пишут с польской границы, что поляки действуют так же. Кто то рассказывает, что они пропускают, но заявление категорически не берут. Ставят штамп в паспорт, чтоб человека уже не впустить второй раз и визу на выдать, и отправляют обратно.
Если вы без визы попадаете в Польшу, то вам уже никак не видать убежища в Германии. ЕСЛИ Поляки выпустят, то они же и примут прошение, снимут отпечатки. А значит для вас навсегда первая страна въезда -Польша. И чтобы вы потом не рассказывали про родных в Германии,Дублин останется. Первая безопасная страна — это в вопросе Дублина важнее выданной визы. Ваши немецкие корни ни малейшего отношения к выдачи позитива по запросу убежища не имеют. Там важно только политическое преследование и смертельная угроза жизни для вас на Родине. ВСЕ. Но происхождение важно, например, при вашем объяснении почему вы просите укрытия именно в Германии, или ваши этнические корни могут повлиять в различных разрешениях, например на работу, когда могут разрешить или нет. Или в вопросе обращения за ВНЖ по различным иным от убежища причинам, там тоже будет важно, что вы это этнический немец, в таких вопросах это большой плюс. Но для запроса убежища значительно важнее то, что вам грозит смерть на Родине. Стройте историю на этом. И вообще, как можно больше времени и сил уделите выстраиванию истории. Автоматически, так сказать, убежище никому на дают. И, всё же, лучше бы получить визу. Это совсем для вас не возможно по приглашению от брата? Понимаю, так бывает, что преследуют и не до визы… если это тот случай, значит надо пытаться без визы и пытаться настаивать на границе, что ситуация серьёзная.
Спасибо, но все равно я не совсем понял последних строк. Ситуация именно серьезная. Т.е. как я понимаю у меня единственный вариант договариваться с пограничниками, чтобы пропустили без визы в Польшу. Как они ко мне могут применить Дублин, если я попасть по-другому просто не могу на территорию Германии физически ?
Виктор, вы поймите, беженец не может выбирать страну, согласно Закона об убежище. Вы видите один вариант — Германия и убежище там. А Конвенция предполагает ближайшую страну. Человек, находящийся в смертельной опасности бежит в первую же попавшуюся на его пути страну. Он не бежит выбирая, где у него есть знакомые или где лучше условия. Так считают создатели Концепции, закрепленной в Конвенции по убежищу.
Потому есть 2 важных вопроса. как они видятся миграционным органам:
— Отчего вы должны просить прошение именно в Германии? Польша тоже безопасная страна, если вы можете туда попасть, то именно там вы сдадите отпечатки, и именно там будут рассматривать ваше прошение потом. Даже, если вы формально подадите его в Германии.
— И отчего вы не можете получить немецкую визу? Если по вполне понятным причинам, просить укрытия хочется в Германии.
Других вариантов то нет, на самом деле. Если бы так было — человек имеет родственника в Германии (Голландии, Швеции и пр) и решает туда уехать, просить укрытия. Такой бы начался бардак, никто бы даже не пытался виз получать, сразу все к границе и .. пустите нас через вашу страну в другую страну, где у меня родня.
Именно так, кстати и делали мусульманские беженцы совсем недавно, помните, наверное, по всем каналам показывали, везде печатали сотни тысяч людей бравших штурмом границы. И да, они прорывались в те страны, которые им были нужны. Но было это давно, и теперь границы между странами закрыты — есть такое условное понятие. Закрыты где то стенами, где-то паспортным контролем на границе.
Никак, ну никак не выйдет без визы или без прямого пути попасть в Германию так, чтобы там просить прошение, и там бы его и рассматривали.
Если вы попадаете в Польшу, вы вынуждены будете сдать отпечатки пальцев там. Иначе вас не впустят, даже по договоренности. Ведь даже это — то, что вас впустят, уже будет нарушением визовых законов. Но, предположим, его нарушат по какой-то веской причине, этой причиной будет ваш запрос убежища. В Польше. Вы именно так и будете говорить — «выпустите меня и впустите, я подаю прошение об укрытии». На границе снимут отпечатки пальцев.
Возможно ли глобальное нарушение законов — в Польшу пустили, отпечатки не сняли, иди, парень дальше? Наверное, если на границе работают преступники, то такое возможно.
Еще одна вещь, учтите, все эти незаконные вещи — «договоры» в пограничниками, имеют весьма суровое наказание, вплоть до уголовного. Не могу сказать про именно ту границу, где будете пересекать вы, но приведу пример из жизни: служащему, согласившемуся на «взятку» и донесшего об этом начальству на след. день выдается половина суммы «взятки» и его хвалят перед строем его коллег. А «договорщика» задерживают по всей строгости закона. Все довольны. И деньги законно взяты — премия за бдительность. И галочку поставили — борьба с нарушителями.
Есть еще вариант транзита, когда люди без визы летят в безвизовую страну, но на их пути — нужная визовая страна. В транзитной зоне этой страны пытаются просить убежища. На мой взгляд, попытка должна быть неудачной. Никто из предпринимавших ее не отписался, хотя четко известно, что люди улетели. Из чего я заключаю, что именно так и произошло. Обычно, если все удается, люди сообщают об этом. О плохом писать не хочется. Тем не менее, вариант «запрос в транзитной зоне» теоретически существует.
Здравствуйте Тала! Вы пишите, что находясь более 6ч, Дублин перестает действовать. На сколько это точная информация? Я это спрашиваю потому что прочитав все Дублинское соглашение, я ни где не нашел такого пункта. Может вы подскажите или дадите ссылку, где с этим можно ознакомиться. Спасибо!
Добрый день, Гоша, в таких документах как Дублинских Соглашение, не описаны технические вопросы, подобные количеству часов, которые считаются или нет.
Это из практики дел, то, как полагает миграционная полиция Европейских стран (конкретно, были случаи в Германии, Австрии и Бельгии). На практике принято — если рейс транзитный, человек летел транзитом через, например, Финляндию в Германию — Дублин не применяют. Именно транзитом! Был куплет такой билет. Не пересадка, а транзит. 6 часов- это ориентировочная цифра, во первых это может быть и 7 и 12 ( были и такие случаи). Ключевым является слово транзит. Если человек прилете в Фи (например), потусил 6 часов в аэропорту и взял билет на Германию (или билет уже был, но отдельный, Ф-Гер) то это случай Дублина.
Про Дублин добавлю еще важную вещь:
— в наст время не применяется Дублин в случае визы итальянской или греческой и запроса в Германии, Франции, Швеции, Финляндии. Австрия и Бельгия применяют и с этими визами. Про другие страны не скажу — нет такой практики, «у моих» такого не встречалось.
— Дублин- это не закон, это рекомендация, каждая страна в каждом случае решает сама- применять вот к этому конкретному человеку (семье) его или нет. Если она хочет применить, ей кажется, что можно- делается запрос в другую страну, куда просителя отсылать. Другая страна должна согласится. Она может отказаться (к примеру так поступает Польша оч часто, Норвегия, Венгрия и Чехия).
Как видите, «дублин» — очень неоднозначный процесс. Сложно говорить о правилах. Тут есть еще и человеческий фактор. Замечено, если история просителя имеет под собой основания, «тянет» на подробное рассмотрение — стараются Дублин применить. Если видно, что это «отказняк» — то не применяют. Или- если видно, что это положительная история и человек ( или другой член семьи) находится в сложном психологическом или физическом положении, тоже могут не применить, будь это даже «сто раз Дублин».
К одному применили, а к другому в таких же обстоятельствах — нет.
Однако, есть большинство, типичные случаи. Вот о них и говорим.
Добрый вечер,Тала! Обращаюсь к вам как к самой толерантной и компетентной Личности. Скажите пожалуйста,если у меня эстонская виза(годовой мульти шенген по приглашению) но, я (гражданиниРФ) хочу просить полит убежище в Швейцарии(есть реальная беженская история…) Как лучше поступить: съездить сначала в Эстонию обкатать визу,а потом вернуться в Россию и самолетом в Швейцарию? Или, сразу по не обкатанной эстонской мульти шенген визе полететь в Швейцарию?Какой из этих вариантов более подвержен Дублину ? Есть ли разница? Подскажите,что стоит и чего не стоит делать в этих случаях? По не обкатанной эстонской визе боюсь будут вопросы погрничника » а почему мол,с эстонской визой вы летите в Швейцарию?Ведь в этом случае надо предоставлять брони и т.д., а если виза обкатанная,то и въезд ,на мой взгляд, более свободен и въехать в страну проще,не так ли? И еще, ведь в этом случае как раз страной первого въезда тоже будет Швейцария,не так ли?
Большое спасибо, Александр, за добрые слова в мой адрес! По поводу Дублина, как вы знаете- это не закон, а рекомендация, потому, фразы типа «100% Дублин» говорить опрометчиво, я предпочитаю -90% Дублин, так вот, в вашем случае, с эстонской визой запрос в Швейцарии, это 80% Дублин. Оставшиеся 20% — на тот случай, если придумаете отчего вам никак нельзя покидать Швейцарию. Обычно это бывает болезнь, которая усугубится с переездом. Другие варианты крайне затруднительны, учитывая то, что Эстония не сравнима с Грецией или Италией. По этим странам да, даже с «их» визой, Дублин почти не применяется сейчас.
Вернемся к эстонской визе. Конечно, лучше откатать. лучше во всех смыслах, и в смысле визового режима тоже. Кроме того, если сразу с эстонской визой в Швейцарию, на границе могут даже и не пустить, прецеденты бывают почти каждый день. Смотрят на брони отелей, на количество багажа, денег (имеют право обыскать) и проч моменты, которые довольно быстро дают понять цель заезда. Однако, после того, как заезд получился, все равно, согласно эстонской визе маячит перспектива Дублина. Именно она — ответственная страна, в случае с присутствующими документами, что важно для Дублина.
Есть 2 момента в Дублине
— 1- страна выдавшая визу — ответственная, если присутствует виза и документы, или возможность установить маршрут, вернее визу.
— 2- ели отсутствуют документы и нет возможности установить личности — ответственная — первая страна въезда.
Далее, если рассуждать, что вы съездили сначала в Эстонию, вернулись на Родину, и через какое-то время едите в Швейцарию, то Эстония никак не может быть первой безопасной страной въезда, которая подразумевается в Дублине.
Первой безопасной она будет, если вы сразу из Эстонии направитесь в Швейцарию, где и запросите укрытия.
Кроме того, вынуждена привести вам печальную статистику по Швейцарии: граждане РФ в 2015 году прошений подано — 205, одобрено 2015 -55, отказано -164 процент одобрения невероятно низкий! — 25.1 % Обычно мы говорим о 70% одобрения, и то.. мало. А тут 20 процентов. Да и важно понимать что за 55 одобренных прошений — среди них журналисты и несколько работников банков — люди известные, дела громкие.
Я, конечно, ничего не знаю о вас, но пишу всегда всю инфу, далее человек сам разберется что надо , что не для него.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли делать стоп после получения негатива или нужно это делать обязательно до решения дела? И второе, Можно ли делать стоп после подачи апелляции по негативному решению?
Здравствуй те, процедура «стоп» означает: » остановите рассмотрение моего прошения, у меня изменились обстоятельства». Соответственно, такое заявление-прошение подается пока еше не вынесено решение об отказе в убежище. Когда выносится решение — позитив или негатив- это означает рассмотрение вашего дела закончено, вынесено решение такое-то. Вы можете подать апелляцию (жалобу- несогласие). Если не хотите ждать решение по апелляции, можно так же подать заявление-отзыв апелляции. Делает это как правило назначенный человеку бесплатный юрист. Хотя в принципе, может любой человек сам.
Здравствуйте! Могу ли я получить визу в Италию но сразу полететь в Бельгию, переждать пока кончится срок визы и попросить убежище? Не отправят ли меня в Италию? Ведь по Дублину я первую пересекла Бельгию, уж так получилось например?
Здравствуйте, Согласно Регламенту «Дублин», могут. Ответственной признается либо первая безопасная страна, либо страна, выдавшая визу. В вашем случае, это будет страна, выдавшая визу. Берите «греческую» визу и летите в Германию. С греческими визами многие страны не отправляют по «Дублину».
Спасибо, что ответили, мне это очень важно! Но я хотела бы именно в Бельгию попасть, но визу, если она первая, сказали не откроют, потому что Кавказ, сначала надов Италию или Испанию открывать. Или стоит больших денег. Не знаю как быть, чо делать
В настоящее время, ответственной признается страна, выдавшая визу (если нет каких-то иных очень веских оснований). Испанская виза- обязательно отправят в Испанию. С Итальянской еще можно побороться, по греческой пока почти все страны туда не отправляют. В Бельгию вроде бы неплохо открывались «сезонные» визы, правда летний сезон уже заканчивается.. но все же. Не туристическая «для визитов страны» и туристическая «для сезонных работ». Других вариантов нет. Бельгия с удовольствием применяет Дублин. Страна маленькая, при первой возможности, предпочитает «скинуть» вопрос о беженце.
Tala, спасибо! А если открыть греческую визу кроме Германии какая ещё страна точно не отправит по Дублину?
Я хочу спросить, после получения внж по беженству, я имею права выезжать за пределы ЕС, или нет?
Да-да-да, можете. Только одно «но» — если в ту страну потребуется виза, вы будете за ней обращаться, если того требуют правила. Например, жители Швеции должны обратится за визой в Канаду. И вы, если, соответственно тоже, если получите статус в Швеции и захотите поехать в Канаду. И есть еще одно большое НО — на свою Родину вы не сможете приехать, что логично, вы же оттуда бежали. Если же поедите, значит ввели в заблуждение при обращении за статусом, за что последует наказание.
Здравствуйте,уважаемый администратор!Огромное вам спасибо, надеюсь все будет хорошо.
Уважаемые господа!Прошу кто знает ответить на мой вопрос.После нажатия на СТОП из Швеции вернулась в Россию,так как отец попал в аварию и ухаживала за ним,потом через 6мес.только получила визу и в Италию.После России говорят не действует Дублинское?
Уважаемый администратор!Еще хотела спросить после нажатия на СТОП из Швеции вернулась в Россию,так как отец попал в аварию и ухаживала за ним,потом через 6мес.только получила визу и в Италию.После России говорят не действует Дублинское?
Здравствуйте, Дублинское соглашение было заключено между странами ЕВРОПЫ с той целью, чтобы люди не бродяжничали из страны в страну, прося укрытия, и тем самым просто живя за счет разных стран. Ранее, до этого соглашения, человек получал отказ в Германии — ехал в Испанию, снова подавал, снова жил и ждал. И так по всем странам, где-то иногда и получалось выбить позитив. Ну а нет, так и нет, толпы жителей стран третьего и четвертого мири а (экономически нищих стран) слонялись и жили таким образом всю жизнь. После Дублинского, стало возможно подавать прошение только в одной стране- там, где ты уже подал в первый раз. Или, если это и есть первый раз — то согласно выданной визы, или, если нет документов- согласно пересечения границы первой безопасной страны. С тех пор страны стали жить да радоваться.
В 2015 году случилось Великое нашествие, после которого, многие страны отказались принимать людей, согласно первой безопасной страны, уж слишком их получилось там много людей без документов. Так впервые «качнулся» незыблемый Дублин.
С тех пор все как-то улеглось, но официально соглашение Дублин никто не отменял и не говорил, что оно «больше не действует». Другое дело, что каждая страна принимает для себя в каждом случае и в каждой месяц разные решения. Ведь
«дублин» — это не закон, это регламент- то есть РЕКОМЕНДАЦИЯ.
Итак, это для понимаю, что такое Дублин. К России он не имеет никакого отношения!
Регламент учитывает только Европу( Новрегию, Швейцарию и Исландию) — первую страну обращения,
— наличие визы или
-пересечение первой безопасной страны.
Вероятно, вы слышали- «после России Дублин не действует» — в таком ключе: многие страны считают Россию страной безопасной, и считается, что если ты там был, то там и должен был подать прошение. Многие страны туда и возвращают. Это касается, конечно не российских граждан.
Но это не ваш случай!
Добрый день,уважаемый администратор!Спасибо Вам за письмо и поддержку.Думаю,что у меня черная полоса обязательно сменится белой.Я -оптимист.Обязательно проинформирую вас.
Здравствуйте,Tala!Я не могу говорить за всю Швецию по отношению к моей ситуации,но в глухих деревнях куда поселяют именно такое отношение.Просила перевести в другое место,куда только не писала,ответ был один-нет мест.Отпечатки взяли и про Швецию рассказала.Сказали ждать решения по стране ,ответственной за рассмотрение.Если отправят назад-то останется только один выход-суэцид.
Я тоже очень удивлен, правда! Бываю в Швеции часто, знаю, что там есть националистические настроения, но.. все это в таких минимальных и контролируемых полицией масштабах, просто единичные случаи. по беженцам с Украины — наоборот, была массовая поддержка населения, к группам соцменьшинств еще ни разу не слышал, не читал в их прессе, чтобы был какой-то негатив. Шведы очень очень лояльны по этому вопросу. Очевидно, вам просто очень не повезло с тем конкретным местом. И может быть с тем моментом времени.
В вопросах Дублина есть 2 момента, вначале спрашивают страну ответственную- Швецию, в вашем случае, а потом Страна принявшая прошение принимает свое собственное решение. Так бывает, что страна ответственная признала, что возьмет беженца (Швеция, полагаю 99% признает), а страна принявшая прошение, не ответственная, все же принимает решение о рассмотрении прошения на месте. В Финляндии это бывает часто. Италия перегружена беженцами, вероятно, постарается скинуть еще одного в другую страну. Но кто знает, может вам повезет.
Добрый день всем!Спасибо за ответы.Я уже в Италии.Отношение прекрасное.Буду надеяться на лучшее.Про Швецию не скрывала.Все говорят по-разному.Якобы Дублинское уже не действует.И еще такой вопрос.Если в Швеции полиция не защищала(3заявления написаны) и отказывала возбуждать дела по факту издевательств,это будет играть роль,если про это скажу на собеседовании,чтобы туда не вернули?
Здравствуйте, Дублин все же, никто не отменял, хотя конечно, бардак с его применением стоит страшный. Если в Швеции вас обижали, то, да, это можно выдвигать как аргумент почему вас нельзя туда. Хотя, звучит очень странно — Швеция одна из наиболее гуманных, демократичных и лояльных стран по отношению к беженцам ВСЕХ религий и соцгрупп. Ну, очевидно, это только на словах, вам виднее.
Елена, добрый день. Если вы сдавали отпечатки пальцев в Швеции, то да, согласно регламента Дублин, страной за вас ответственной является Швеция, и ваше прошение будут рассматривать там и только там. скрыть факт подачи не получится, если сдавались отпечатки.
Здравствуйте! еще как отправят! Обязательно. Если, конечно, Швеция не станет возражать, что вряд ли. С Италии всех забирают.
Здравствуйте Тала ! Когда я сдался Швеции у меня вышел отпечатки пальцев и конечно сразу Дублин . Меня хотели отправит в Чехию , но я скрывался от высылки и от миграционного . Уже почти 15 месяцев прошло с дня прощение убежище. Мне рассказывали что я могу ждать 18 месяцев и сдаться снова . Но я точно не знаю на сколько это правда и на самом деле есть такой закон ?
Заранее спасибо большое !!!
Добрый вечер!Такой вопрос.В2014 просила убежище в Швеции,так как к Питеру ближе и была угроза для жизни.Отношусь в ЛГБТ.Через год нажала на СТОП так как условия были невыносимые и климат не походил все время болезни.Сейчас о политическим и др.мотивам преследования.Хочу просить убежище в Италии так как знаю язык.Не отправят ли меня назад в Швецию так как ранее там просила убежище???
Здравствуйте, Елена. Если в первый раз у вас была шведская виза, то да, согласно Регламенту Дублин, вас отправят за рассмотрением прошения в Швецию.Если же вы подавали прошение в Швеции, но у вас была виза другой страны, то отправят в ту страну, что была признана ответственной в 2014 года. Вы могли не дождаться решения по ответственной стране, сделали стоп раньше, но это не меняет сути.
Уважаемая TALA и администрация,добрый день! Спасибо вам огромное за вашу работу,вы очень людям помогаете.Я уже вам писала по поводу Италии.Прошел год моих скитаний,сначала было все хорошо,но потом лучше не рассказывать,это страшно,погибла моя подруг,а потом подцепила ветрянку в тяжелой форме там,помощи не было,еле выжила,нажала опять на СТОП.Дали запрет на 3 года въезда в Италию.Вернувшись в Россию,сразу была избита группировкой которая против лгбт.,город маленький.Уехать в большой город не имею финансовых возможностей Хочу уехать и попросить убежище снова в первой стране,где просила ранее в Швеции.Есть ли шанс?
Здравствуйте, Elena. Спасибо за теплые слова! нелегкая вам досталась доля в солнечной Италии! Ветрянка, несмотря на всю «десткость» для взрослых смертельная болезнь, учитывая «способность» итальянцев лечить, чудо что выжили! насчет шанса еще раз.. Очень теоретически, конечно возможно. Но, это должно быть прошение «по вновь открывшимся обстоятельствам», то есть вы должны показать что-то новое по сравнению с тем, что вы уже говорили в Италии. Не могу сказать точно как это будет происходить (сейчас так много отступлений от закона) но, если по закону, то ваше дело из Италии будет затребовано, прочитано, все что там говорилось — примут к сведению, но само решение будет приниматься исходя только из того, что вы расскажете нового. Это будет новое прошение по новым обстоятельствам. Одного нападения — мало. Нужна снова история. И это самое непростое дело, ведь после возвращения ( в Европу) обычно проходит год-три, а нужно за этот срок успеть получить нападений и угроз на целую историю.
И, конечно же,вы должны будете убедительно объяснить, отчего вы не переехали в другие места страны ( о финансах говорить нельзя!) и не обращались в полицию, прокуратуру, администрация, ССБ, наконец — Приемная президента (орган так называется, на самом деле это жалоба он лайн, на все и про всех) — куча мест, куда проситель должен сначала обратится за защитой.
Это то, что касается позитива. Если речь идет просто подать прошение — не важно, что откажут, то, подаёте «новую историю»
А позитив это: -новая история, — обойти пункты про то , что нужно обратится в полицию и поменять место жительства.
Добрый день! После отказа по Дублину, могу ли я остаться работать по контракту?
Да, если вы сделаете «стоп»- подадите заявление о прекращении вашего прошения об укрытыии. Тогда можно обращаться за работой в любой стране. Если хотите, чтобы ваше дело продолжало рассматриваться, то работу можете искать только в той стране, которая по Дублину и на тех условиях, которые есть в той стране ( чаще всего после 3х месяцев пребывания в стране можно искать работу).
Вы должны обратитесь в миграционную полицию за разрешением на работу. Нужен рабочий контракт, а так же действия вашего работодателя, он запрашивает местную биржу труда о разрешении на вас. Если местная биржа труда
одобрит, то в полиции выдают разрешение на пребывание — рабочую визу.
Zohrab, меня с финской визой отправили из Испании пинком под зад. Правда, перевезли на самолёте. мы втроем- я,подруга и друг. У нас в Испании дом — не важно. Пнули жить в Центре для беженцев в Финляндии!
Zdravstvuyte. İzvinite chto pishu latinskimi bukvami, u menya vishel Dublin tak kak iz Azerbaydjana ya prishel cherez Polshu, no tam ne podal zayavku na ubejisha. Prosta koqda poluchil vizu v Baku u menya vzyali otpechatok. Ya ne znal pro Dublinskoye soqlasheniya v to vremya. Shyas 25-oqo fevralya menya vizvali na sud. Konechno je ya ne xochu v Polshu, tak kak u menya i zdes rodstvenniki i kak muslulmanin mne bolee udobno jit v Germanii nejeli v druqoy evropeyskoy strane. Cto moqli mne posovetovat…Tochnee chto mne skazat v sude…? İ voobshe moi slova imeyut kakoyeto znacheniya?
Добрый день! Очень рада, что нашла ваш сайт. Меня интересует вопрос на счет отпечатков пальцев. Ситуация такова: мы с мужем граждане рф. 3 года назад мы попросили убежище в Германии(была угроза жизни, нарушение религиозной свободы), мы ничего не знали о Дублине и открыли визу через Польшу. Просили в Германии, т к в лагере работает родная тетя мужа гражданка Германии , в Польше все было неизвестно. Естественно через пол года нас направили в Польшу, но к тому моменту мы узнали о возможности получить карту поляка для мужа и болгарское гражданство для меня. Мы поставили стоп азюль еще в Германии, потому жить в лагере больше не хотели(были сексуальные домогательства, зафиксированные в полиции). Депорта нам не поставили, но состоим ли мы в системе сис не знаем. К тому моменту, как мы вернулись, преследовавший нас бизнесмен был осужден. Мы жили в Сибири, подальше от всего, я родила ребенка, поэтому заниматься вопросами болгарского гражданства не было возможности. Сейчас мы хотим уехать в Польшу, на данный момент все родные мужа уже в Польше, мама почти гражданка Германии, у нас чистые паспорта’, и мы очень боимся , не откажут ли нам в визе по приглашению ? Я прочитала у вас про карантин на стоп азюль, как его можно снять ? Да и сейчас берут отпечатки на визу , вероятнее всего когда мы сдадим отпечатки, нас просто не выпустят , и что делать тогда? Заранее спасибо за ответ!
In reply to Irina.
Здравствуйте, Ирина. Извините за долгий ответ, перед Рождеством всегда очень много работы. Чтобы не рисковать с визой, разумнее будет запрашивать не всей семье сразу, а кому-то одному. Имея к тому же веские причины для возвращения на Родину. Обычно в таких случаях прикладывают копии документов на имеющуюся недвижимость, счет в банке ( 1000 евро достаточно), если есть гараж, сад, дом в деревне и проч, а лучше всего- если есть свой бизнес или работа. Все это, а так же дети, которые остаются в стране являются своего рода «гарантом» возвращения человека на Родину. так принято считать. В вашем случае приглашение может «сработать», по приглашениям не так тщательно проверяют как по турвизам. Еще лучше только открытие своего бизнеса в какой-то стране и виза под это. Однако, тем не менее, если будет обнаружено, что вы обращались за прошением в какой-то стране ЕС,вероятность того, что вам визу не дадут велика. И все же, пробовать надо для начала кому-то одному. Если выезжает семья, всегда возникают большие подозрения, которые влекут и тщательную проверку.
Есть ли ваши данные в базе СИС- по идее должны. Но… время то было давнее, может как-то офицер и не поставил в то время «нужную галочку» в базе данных, в то время относились к данным вопросам не слишком аккуратно, не было такой угрозы беженцев в Европе) — я так понимаю прошло года три с того момента когда? В базах данных тоже случаются сбои, особенно в архивах. Самим «снять» карантин никак не возможно. Это делает только время и возможность убедить консульство выдающее визу, что Вы не относитесь к категории «потенциальных невозвращенцев».
Спасибо за помощь в составлении истории! Благодарны безмерно! Жена читала все ваши статьи и рекомендации, проштудировала весь форум по беженству (все три части и все 187 вопросов-ответов!). так мы получили понимание что и как нужно делать и что делать нельзя. А вот саму историю, написать у нас не получалось. Спасибо Тале Ленкилайнен. Ребята, вы делаете очень важное дело! когда мы получили решение о позитиве, в нем было написано, что у нас нет в целом веских мотивов тем не менее, был момент в истории, он все же убедил в том, чтоб позитив нам дать! Этот момент как и другие был добавлен Талой. Вообще, стопроцентно уверен, если бы посоветовались был бы отказ.