Есть ли медицина в Финляндии и Сколько стоит переболеть гриппом
От редактора: По поводу финской медицины есть разные точки зрения: те, кто здесь живет убеждены — медицины в стране нет. Это становится понятно после пары посещений врачей «общего профиля» в близлежащей поликлиники. Однако, из разных уголков России, Украины, Белоруссии, Болгарии, Македонии в страну едут за лечением, и очень часто за операциями, которые не делают больше нигде. А лет пять назад я стала свидетелем сцены: в трамвае мужчине средних лет вдруг стало плохо, и далее, последовала череда грамотных, быстрых и полезных действия — люди передали водителю, водитель нажал на тревожную кнопку и, уже через 4 минуты (с момента когда мужчина упал!) к трамваю подъехала машина скорой помощи — трамвай находился в центре города. Все люди покинули трамвай, а врачи, посмотрев на состояние, вызвали другую машину, одновременно приступив к срочным мероприятиям, которые были им подвластны. Через 2 минуты на месте была еще одна скорая, экипированная значительно лучше, в трамвай потащили какие-то приборы, установки, чемоданчики. Через некоторое время вызвали третью машину. А далее, около 40 минут врачи трёх бригад (!) боролись за жизнь прямо там, в трамвае, почти что на подножке, там, где мужчина упал. И, они победили — увозили порозовевшего мужчину, аккуратно пристегнув к носилкам ремнями и его и его сумку. Все это время, трамвай «ждал», ждали «паровозиком» все другие трамваи, вышедшие на данный маршрут — трамвай ведь не может объехать. Зато моментально по маршруту были пущены дополнительные автобусы, подъезжавшие к трамвайной остановке.
А совсем не задолго до этого я была свидетелем похожей сцены в одном из городов Челябинской области. Мы стояли так же на остановке, где молодой девушке стало плохо. Далее был театр абсурда: мама в панике набиравшая телефон скорой, немыслимо долгое ожидание Скорой, хотя весь тот городок можно пешком пройти за час. Приехала «скорая», условное понятие — молодые парни едва вылезли из машины, объявили, что они не врачи, и вообще, девушка уже труп, вызывайте другую машину — это они поняли не подходя к девушке, ну, впрочем, чего подходить, они-ж-не-врачи. Неравнодушные люди, проезжавшие мимо — молодая пара, забрали девушку в свою машину и повезли в больницу — дорога в пять минут, хотя, конечно, уже поздно. Девушка была еще жива, но в больнице не стали ее принимать, понятное дело, кому нужны умирающие пациенты, как в анекдоте: Санитар, вы куда меня везёте? Доктор сказал в морг, значит в морг.
Конечно, эта история стала известна всему городу, причина банальна — наше сердце «иногда меняет ритм», особенно в юном возрасте и эти секунды могут стать смертельными минутами, если нет помощи рядом. По словам врачей, в запасе 7-10 минут. Расчетное время прибытия Скорой в Хельсинки — 3 минуты. Конечно все знали, что требовались всего лишь во время проведенные мероприятия — справился бы любой «дорожный » дефибриллятор, положенный врачу Скорой помощи. Вот как с тем мужчиной, в Финляндии. Впрочем, там врачи применили не только дефибриллятор.
Всё познается в сравнении: зная тот российский кошмар, я могу сказать, в Финляндии медицина есть. И еще какая!
Когда я, с округлившимися от впечатления глазами, рассказала чуть позже эту историю моей финской знакомой, она не заметила подвоха, а что тебя удивило? Ты думаешь мужчине выставят большой счет? Да нет, у нас услуги экстренной медицины бесплатны! Экстренной — да. А вся остальная медицина здесь дорогая. Что есть, то есть.
Вот, к примеру, что стоит заболеть гриппом.
«В этом году зима эпидемия гриппа бушевала не только в России, но и в соседних странах. Не повезло и мне — заболела в январе тем самым гриппом А, который зовут «свиным». Свои впечатления от болезни могу описать очень коротко — я думала это последняя болезнь в моей жизни и я элементарно отправлюсь на тот свет. Но после недели с температурой вроде полегчало. Естественно зараза передалась и другим членам семьи. После того как эпидемия покинула наш дом, я примерно подсчитала расходы на лечение недельного гриппа
Сразу скажу, что мы пользуемся услугами частных клиник, потому что это удобно и эффективно. Несколько лет после переезда я экономила на частных страховках, считая, что раз я итак плачу налоги, то медицина входит в число благ, которыми можно пользоваться бесплатно. Однако, быстро разочаровавшись в качестве бесплатной медицины (например, когда направление к специализированному врачу надо ждать месяцами, а лечиться нужно уже вчера), наша семья стала пользоваться услугами частных клиник, где время к любому специалисту можно забронировать и на сегодня и еще быстрее при необходимости. Подсчитала я счета за простой недельный январский грипп и ужаснулась: несколько посещений врача за неделю (а их было 2 и еще один контрольный раз после дабы избежать осложнений) и лекарства обошлись мне судя по квитанциям и списаниям с кредитки в 493 евро 32 цента.
Грипп ребенка с осложнением на ушки, *отит*, обошелся моему кошельку еще в 378,06 евро. Итого, мы вдвоем переболели на немногим больше 800 евро, при том что ребенку советовали «больше пить и ждать» при лечении.
Такие вот цены в Финляндии на лечение молодых и здоровых людей! Всю сумму пришлось оплачивать самой, благо, у нас есть страховка, которая вернула потом эти деньги, за вычетом собственной ответственности в 150 евро (на год).
Боюсь однако представить, во что обходятся более серьезные болезни и их лечение, особенно при отсутствии страховок.
Желаю всем не болеть и страховаться!
ЗЫ В Финляндии от гриппа умерло около 40 человек в этом году. Так что берегите себя.»
Виктория Снежкова (так же по ссылке вы найдёте много другого интересного материала)
Кстати, в ФИнляндии можно вызывать частного врача на дом, даже если вы не при смерти, а просто не хотите ехать в больницу. Вызов врача стоит 200 евро. Если есть страховка, как я писала ранее- это совсем не проблема, потому как получите обратно эти деньги в кратчайшие сроки. У меня был такой случай, когда сильно упало давление (но я этого не знала) и я не могла стоять или ходить из-за этого (кружилась голова до полуобморочноого состояния) Врач приехал в течение часа, выяснил причину и прописал много воды и кофе с корицей 🙂 Что в общем то помогло быстро выздороветь. Но в целом возможностей по страховке намного больше, чем без нее.
А ещё меня вот что удивляет!!! Очень часто финские врачи ограничиваются общими рекомендациями или прописывают банальные лекарства типа бураны и панадола. Мы один раз так заблолели с молодым человеком ангиной, с температурой за 39, отёкшим горлом и налётом на нём. Так врачи неделю делали анализы, ища стафилококк, и его там не найдя, сказали, что само пройдёт, надо пить только обезоливающие и жаропонижающие. Может с одной стороны это и хорошо, мы лишний раз не глатали антибиотики, но с другой стороны-разве так могут лечиться серьёзные болезни? А если осложнения? В России в смысле лекарств проще, много чего можно купить в аптеке и без рецета. Ещё я слышала, что фины достаточно болявые и простужаются по несколько раз за год. Может это и есть последствия подобного лечени? Какое ваше мнение?)
Это да!!! Валерия, подпишусь под каждым вашим словом, в тервеускескусах тут не лечат. Думаю, оттого, что при неправильном лечении на врача можно подать в суд. А уж если смертельный исход, то и вовсе, «засудить». Врачи боятся лечить. Я так полагаю, причина в этом. Ведь не может так быть, что их 7 (или сколько?) лет ничему не учат в институтах. Как мне объяснили сами финны, они к этой системе привыкли. Все хорошие финские врачи работают в больницах. В тервеускескусах, в основном, двоечники. Интересовалась как сами финны выкручиваются, ответили так: во-первых, если работаешь в более-менее крупной фирме, то каждая фирма имеет договор со «своим» врачом, так положено по финскому трудовому кодексу, тот смотрит более ответственно, ему за это «доплачивают», если клиенты недовольны, на след год с ним договор не заключат. Хорошо, а если ты сам на себя работаешь или у частника, который не имеет договора с врачом: тогда, мы идем к «хорошему» врачу, что он хороший знает наша подруга, или мама, или коллега- в общем, такой «хороший » врач за время жизни в стране с рождения, находится. Примерно как мы в России зубы лечим, с течением времени находим «хорошего» врача и его рекомендуем друзьям. Здесь нет «приявзки» к определенному кескусу, ты можешь в пойти к любому врачу из любого кускуса.
Ну, тервеускескус, ладно. Понятно. Но как-то умудрилась с ребенком сходить к частному финскому врачу («по ногам»), в клинике Мехиляйнен, мне надо было, что хоть как-то по-русски говорил, вот там нашелся, «финн говорящий». Он такой ужас наговорил так напугал, ушли на костылях оттуда (дали погонять бесплатно, к слову сказать!). И все хуже и хуже нам было.. пока не вызвали скорую. Вот, кстати, ничего не могу сказать плохого — приезжают быстро, и даже денег не берут, хотя муж меня уверял, что вызов платный. В общем, Скорая «посмотрела» и решила- надо в больницу срочно, в дежурную, ночную, ибо там есть «верное средство». Мы на своей машине поехали. И.. чудеса бывают, мы на ресепшене очень интересовались, будет ли кто-то говорить на английском, так как финские медтермины не поймем. Нам нашли русскоговорящую девушку Катю — дежурный врач-травматолог, сказала, что проблемы не стоит «выеденного яйца», она типична для подростка и проста в лечении — укол лидокоина, и….вуаля. После пары дней ребенок начал ходить, потом бегать и, слава богу пока тьфу-тьфу. Визит к двум финским врачам стоил нам 360 евро + 600 евро на узи (это мы еще со скидкой, по акции!). Визит в дежурную больницу стоил 60 евро- лекарства были даны бесплатно, на первые пару дней, как сказали. Ну, нам больше и не потребовалось. И еще был бонус- направление от «больницы» на бесплатного врача — физиотерапевта, он с дитём моим пару раз гимнастикой занимался восстанавливающей и упражнения «прописал» (кстати, работает в Тервеускескусе). А еще очень-очень успокоил, ребенок ведь очень сильно морально переживал что ходить не мог. И все так верно сказал, это мы уже потом поняли, по факту быстрого восстановления. Воооот. Так что, трудно сказать, хорошие врачи тут или нет..
Наверное, все хорошо в меру. За антибиотики хвататься по каждому поводу — плохо, но и разводить вирусы-бактерии в своем организме, выжидая, кто победит: вирус меня, или я его? тоже плохо. У меня подруга убеждена, что сердце «посадила» как она выражается, потому что пару раз за последнее время болела вирусом — грипп или что-то типа, неделю температура 38 была, а антибиотик ей не прописывали, как Вы говорите — чай с медом и бурана, вот тебе лечение. Среди моих знакомых финнов все как один здоровяки спортивные, совсем мне болеют. 2-3 дня и хорош, если уж какая эпидемия случилась. Этого я тоже не понимаю — 2-3 дня и ты понёс инфекцию в коллектив, ты может и поборол вирус, но ему же надо новую жертву искать.
В общем, я так понимаю, у финнов спартанское отношение к болезни: слабым тут не место, выживет сильнейший. :))
Tala, хорошо, что в вашей ситуации так повезло и нашёлся грамотный спец для вашего ребёнка! Даже не представляю как вы перепугались. Но конечно лечение очень дорогое, не сравнить с Российским. Вы покупаете какие-то лекарства в России?
Про болеющих финов я имела в виду как раз такие кратковременные простуды на 2-3 дня. Что вот носом пошмыгали, почихали и сразу на работу бежать. Конечно этот круг почти никогда не остановивается и находится новая жертва полуживому вирусу.
Ой да, Валерия! Нам крупно повезло попасть на ту дежурную девушку Катю, она и сейчас надеюсь в той больнице работает, очень классный врач, тот, что внушает стопроцентный оптимизм и знает, что говорит. Финны напугали операциями, что один, что другой, до сих пор не пойму, как может многосертифицрованный врач (сертификаты на стене висели), финский, «»ортопед», лет 50-ти на вид, как можно не различить серьезную проблему от пустяковой, требующей укола, расслабляющего мышцу. Им же виделись то травмы колена не совместимые с хождением, то рак, то генетические заболевания, опять же несовместимые с хождением, то еще какая-то х-нь», требующая дорогостоящей операций. Я рассказала, конечно, в той больнице, что мы уже былина 2х приемах и…. Наша Катя сказала, что они — те финны — не практики, они «теоретики». Но когда я назвала фамилию врача, у которого были — платный врач, недешевый, она, тем не менее удилась, что он настолько не понял проблемы, которая типична для женщин посоле 30-ти и юных людей обоих полов.
С лекарствами сложнее получается. Стараюсь покупать финские, если это лекарство, которое продается в обоих странах то выбираю финское. Так же мои российские друзья всегда просят какие-то лекарства из Финляндии. Финские лекарства — очень хорошие, многие российские врачи просят достать «финское лекарство» для своих больных, и рекомендуют финские лекарства. У финнов очень хорошие химические и биологические и фармакалогические заводы- лаборатории, много изобретений, и проч. Есть лекарства, которые финны производят только для себя, не выходят на международный рынок сознательно. В России же очень большой процент подделок в которых отсутствует главный компонент- секрет фирмы, а так же лекарств, которые не прошли достаточное количество проверок, чтоб получить международный сертификат, и их проверяют на странах третьего мира, к коим причисляют Россию. У моей подруги муж работает в крупной иностранной фарм-корпорации, инфа от него. Он сам в России совсем не покупает (живет в Москве), заказывает через интернет из Германии, Швейцарии, или вот меня просит привезти. Кроме того, лекарства, которые продаются в Европе имеют иной состав, мелочи, которые незаметны обывателю, так же как косметика, продукты- чуть измененные добавки, чуть менее естественное сырье. Тот же панадол, но… менее эффективный, чуть более вредный по последствиям. В общем, на фабриках производят разный «панадол»- на экспорт в Третий мир и для себя, европейцев. Потому я стала к «нашим» лекарства относится немного иначе. Но, конечно, есть такие «наши» лекарства, которым нет аналогов- те, что на травах, например циторомон или банальная «зеленка», горчичники- слава богу, для себя ничего иного пока не требовалось, но друзья заказывают списками лекарства, чтоб из России привезти, потому знаю, что есть лекарства, продающиеся только в России. А себе вожу разные травы, финны же не признают траволечение. А я очень даже признаю, лечение может быть — нет, или вместе с лекарством, а вот профилактику травами — милое дело! И потом, как можно не использовать такие здоровые травы как чабрец, девясил…. а крапива, столь необходимая женщине! А зверобой! А женьшень! Да ну их, пусть ходят с палками и бурану пьют. :))
Приветствую!
Дискуссия у вас давняя, но мой интерес «настоящий».
Надеюсь, что мне хоть кто- нибудь ответит.
Вопрос вот какой-
я врач-лор; гомеопат,занимаюсь висцеральным массажем, гуаша терапией,реоформингом лица и еще много чем.
Живу в Санкт- Петербурге.
У меня есть пациентка, которая живет в Хельсинки.Общаемся около 10 лет; и я лечу , в основном, ее детей.Иногда я езжу к ней, но чаще по телефону.Какие- то деньги мне платят.
Но теперь меня попросили работать еще и с другой семьей.
Но на вопрос о моем гонораре, ответа я не знаю.
Подскажите,
— сколько стоит визит к врачу сейчас, в 2019 году;
— сколько может стоить консультация и рекомендации по телефону? ( кстати, есть положительный результат от моих рекомендаций)
Спасибо .
Добрый день, напишите нашему консультанту на скайп (infinlandnet) или вотс-ап +358443400431 или вайбер, вам ответят точнее и может быть на другие вопросы, если будут — тоже
Виктория, к счастью живущих в столице, врача можно вызвать несколько подешевле — от 50 евро, а зависимости от срочности и дальности. По Хельсинки в течении суток- 50 евро. Сам пользовался и ребенку вызывал, клиника Евромед. Это было полгода назад, осенью 2015, может что-то поменялось, но надеюсь, что нет! Очень было удобно. И врач, к слову сказать, хороший, из «старых русских»- та, что училась когда-то в России. Но насколько понял, там несколько врачей по вызову разные приезжают.
Было так: позвонил, объяснил, что ничего страшного, но вот такие-то симптомы. Через минут 20 перезвонила та врач, которой передали вызов, еще раз по телефону спросила что за причина вызова, дала какие-то советы что делать, чего нет (у меня не простуда была) и уже вечером, как договаривались, приехала. С ребенком ( ну, может не совсем ребенком — 16 лет девушке) было так же. Меня особенно тронуло то, что врач по телефону выясняет «серьезность проблемы» и дает рекомендации. А! Вот еще, однажды вызвали врача, но минут через 40 поняли, что не надо, сами поедем в специализированную клинику. Отменили заказ. Однако врач, все же позвонила и поинтересовалась, а что у вас? Правильно ли мы сделали, что отменили и дала опять же, советы дала, вполне дельные (дурацкие мы уже к тому времени получили от финского врача на приёме). Кстати, финн сразу отправил на ультразвук, который стоил 250 евро, а та врач, посоветовала сначала обычный рентген за 50 евро. Мы за наших врачей! Они круче! :))
Что-то я все больше и больше хочу страховку, не знала, что она даже такие «мелочи» как визит врача позволяет. Только что-то не попадалась мне недорогой страховой в Финляндии. Года 2 назад пробовала. Цена страховки зависела от возраста, еще каких-то вещей, в общем, мне выходило дорого. Надо еще раз поискать.
вот! хоть и дорого, да страховка работает! А в России? Страховая хуже бандитов. не согласен- лучше отойди в сторону! Попробуй потом попроси от них денег! Найдут 1000 причин, главная- «ты сам заболел». не тебя заболели, а ты сам это ключ ко всем русским страховкам. Если сам не уберегся, не принял меры, никаких выплат. У меня подруга так страховалась через банк ВТБ24, Отказали так как «вы не приняли мер для того, чтобы страховой случай не наступил».
Инна, не думаю, что везде в России так.) Много лет пользуюсь мед страховкой и не было таких прицендентов, чтоб мне отказывали в услугах. Тут система та же, как и в Фи. Если клиника хорошая, где есть много современного оборудования и врачей, то без труда можно проходить необходимые обследования и посещать специалистов в кратчайшие сроки.
У меня есть личный опыт знакомства с финской медициной и впечатления друзей. В основном, все говорят, что если ты не «при смерти», то скорая не приедет к тебе. Так, мне расскзывала случай знакомая: когда у её отца случился приступ апендицита, она позвонила в скорую, но оператор настойчиво просила передать отцу трубку, чтоб убедиться, что ему действительно очень плохо и в его случае скорая необходима. Хотя что мешало ей поверить девушке и вызвать бригаду? В общем-то двоякая ситуация. Всем здоровья)))
Ой, финны вообще очень странные ребята. Звонит мой муж в Центр Труда и занятости, спрашивает «за дочку». Ему отказывают, мол — конфиденциальная информация, ну и что что отец. На след день звоню я, называюсь дочкой, и получаю информацию. Честные финны, ох честные!
Осень интересная информация.
Про скорую мне вмегда интересно было. Вот мы живем в небольшом селе. Ближайшая скорая за 30 км. Интересно, когда умирающий таки умрет до приезла, что они на это скажут? Ищвините, у нас просто скорая далеко находится, поэтому вашей бабушке пришлось умереть без дифибрилятора….
Свiтлана, тут главное, чтоб человек умер ДО их приезда и НЕ в стенах их больницы. В РОССИИ иногда видя, что человек во-вот умрет, его просто не пускают (вернее его друзей с ним на руках, или родных или просто прохожих) — в двери больницы. Аргументы, почему им нельзя войти — разные. От ждите, сейчас врач подойдет, до покажите ваши паспорта- в у людей, застигнутых на улице бедой редко когда есть при себе паспорта. В общем, разные предлоги. В той ситуации, почему то считается нормальным, что в городе Скорая помощь выполняет функцию медицинского такси — единственное, что могут, довезти до больницы. Почему-то это нормально уже лет 15 как. Ну, собственно, чего я «почемукаю», причина ясна- пока еще а в городе правит все тот же главврач. Ой, про тот городок я могу столько смешного «насыпать»- мне доводилось этой Скорой пользоваться. Например, накладывают шейную шину к верх ногами! Мне накладывали- я ржала мысленно, но очень громко. Хотела подсказать, но.. решила, им не помогать. А когда привезли в больницу- ту самую- мне жутко повезло, врач попался настоящий. Он как увидел это наложение шины, побагровел: КТО????? Делал?? выскочил на улицу посмотреть в лицо этому медперсоналу. А им что, «врач» говорит- да я в общем, то ведь водителем всю жизнь работал, просто вот врачей не хватает. А молодая медсестра- двоечница-выпускница местного медколледжа.
Насчет того, если пациент умер ДО приезда скорой есть 2 вариант развития событий: чаще всего говорят, что ее поздно вызвали. Ну, в больших городах, традиционные причины: пробки на дорогах. В районах — «машина сломалась». Заводится следствие, но, все записи звонков (все вызовы записываются) растворяются в пространстве. А без них, ничего не докажешь. Вот чего нет в Финляндии, так это понятия» рука-руку моет», и особенно в плане денег, и вообще: в коллективе друг друга покрывать не станут, и начальник не станет подчиненных покрывать, если обнаружится проступок какой- все отвернутся. Это я про типично-финские коллективы. Не про строительство или фермерство. :)))