Замуж. Что нужно знать, прежде, чем оформить брак. Законы при разводе.
Остановись мгновенье.. мы пока подумаем!!!!
Итак.. Вы в счастливом настроении. В ожидании нового, удивительного приключения — совместная жизнь в новой стране. Конечно, в такие минуты нам не хочется думать о плохом.. И все же!!! Остановитесь на минутку.. хотя бы не ради себя. ради тех близких. которые могут оказаться вместе (или вместо вас) в очень плачевном положении в последствии. Сегодня Вы готовы поделиться со своим любимым всем, что у вас есть.. Это сегодня. А Вы должны думать о завтра.. и даже о после-после завтра. Потому что когда оно придет. Вам (а возможно в то время уже и вашему ребенку) тоже очень захочется жить. На что -то жить прежде всего. Итак…. не потеряйте, да не потеряны будете! :))) 
ОПАСНОСТЬ ПЕРВАЯ. К сожалению, малоизвестная.
Тем, у кого что-то есть «свое»» — дача, машина, квартира, бизнес наконец. Помните, что после брака с гражданином Финляндии, ВАШЕГО ничего уже нет!!! По русским законам, все что нажито до брака — ваше. По финским, все что нажито до брака — объявляется совместным! Есть малосимпатичные финны, которые этим очень даже пользуются. Припомним, что многие современные женщины живут куда богаче в России, чем многие мужчины в Финляндии. Если вам кажется иначе — проверьте. Особенно это касается жительниц Петербурга и Москвы. Там хрущевка будет стоить как весь кредит, взятый вашим будущим мужем на 20 лет — на дом и машину. Так же финн может поделить и ваш бизнес. Конечно, если вы жительница Сибири, Урала или Дальнего Востока, вы можете опасаться в меньшей степени, если конечно, у вас нет дорогостоящего бизнеса. Билет и прочие расходы юриста в этом случае должны покрывается тем, что будет вашим мужем отсужено. А вот жительницам близлежащих районов стоит задуматься. И подстраховаться.. В общем, если вы проживаете на расстоянии юридической доступности, непременно составьте брачный контракт! Продолжаем.
ОПАСНОСТЬ ВТОРАЯ.
Не менее важная, но, к сожалению, неизбежная (в отличии от первой и третьей). Если вы родили ребенка от финского гражданина, помните, что по финским законам, отец имеет на него права значительно большие чем ВЫ. При разводе ведите себя крайне грамотно, иначе рискуете навсегда потерять ребенка, оставив его в Финляндии, куда, возможно, вам в последствии въезд будет запрещен. На эту тему есть много статей. Это реальность, к которой надо быть готовой. Кто виноват из «тех двоих» всегда непонятно. Решающая сила тут — ВЫГОДА. Продумывайте заранее, как вы сможете откупится от мужа в такой ситуации. Финское государство не считает, что ребенок — собственность одного из родителей. В случае, если родители не могу договориться, государство вправе помочь — ребенка заберут из семьи, пока родители не «придут в себя» от склок.
ОПАСНОСТЬ ТРЕТЬЯ
КРЕДИТЫ! Ох уж эти кредиты! Ваш муж может взять кредит (а может уже иметь до вас! ), не поставив Вас в известность. При разводе кредит разделится пополам. Хотя машина при этом может «уехать» с вашим мужем. За этим всем вы должны проследить. По правилам, конечно, пополам делится и машина и кредит на нее.. Но финны иногда пользуются привилегией знающего больше и играют не по правилам. Кроме того, у вашего мужа, как я уже писала, может быть кредит (и не один!), взятый до вас.. А вот при разводе — вы будете делить с ним эти кредиты. Да, те, которые он брал ДО вас. А учитывая, что практически ВСЕ финны имеют кредиты (к примеру обычный овердрафт — кредитная карточка Мастер или Виза, которой муж расплачивается, покупая кровать или шкаф), составление брачного контракта становится просто необходимым! Яркий пример: семья из 4- х человек брала кредит в 8 тысяч евро, чтоб съездить отдохнуть в одну из стран Южной Америки. При разводе, муж с женой поделили имущество и кредиты. Жена отдала лодку, в обмен на то, что муж будет гасить кредит. Кредит предусмотрительно, еще в браке, был оформлен на имя мужа. По прошествии 2-х лет после развода, тот самый финн женился второй раз, лодку с успехом продал еще до женитьбы. А вот кредит не торопился выплачивать. А куда спешить? Теперь он женат второй раз, и кредит можно будет ополовинить, если что. 8 тысяч евро кредита — неплохое начало совместной жизни.. Приплюсуем сюда еще кредит за квартиру, машину и летний домик, взятый, чтобы «обустроить» новую жену ( пусть думает, что я не бедный). Уже не так сильно хочется замуж.. Правда? НО, мы не будем отступать от задуманного! Вы теперь во всеоружии!
Как говорят мудрецы: вооружен тот, кто предупрежден!
Здравствуйте! очень срочно нужна грамотная юридическая консультация! Написала в скайпе, ответа пока нет. Как с вами связаться? Живу в Финляндии.
Здравстуйте, у нас все в июле в отпуске, извините, я передам юристу, она с вами обязательно свяжется в ближайшие дни.
Дополню вопрос. Аргументы в вопросах заботы,воспитания, ведение дел ребенка и принятие решений по ним.
Добрый день, Юлия. Это уже вопрос личной консультации со специалистом, можете обратится например, по скайпу к адвайзеру — паралегалу, у нее также имеется первое — педагогическое образование — Тала Ленкилайнен. Скайп имя infinlandnet. Чтобы ответить на данный вопрос нужно понимание именно вашей ситуации и вашего ребенка и папы тоже. Консультация может проходить в режиме анонима, вам не обязательно называть свое имя и т д.. Нужно понимание только самой ситуации. До сентября она в отпуске.
Спасибо большое за ответ. И еще хочу уточнить…Какие аргументы могут быть весомыми при ходатайстве единоличной опеки родителю, который проживает с ребенком. При условии, если второй родитель и ребенок проживают в разных странах и у них нет общего языка для общения.
Здравствуйте! У меня следующий вопрос…что означает совместная опека и опека одного из родителей (при разводе,относительно ребенка) и в чем их отличие. Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте, Юлия, отличия глобальные там, где требуется принятие решений. Либо решение принимают ТОЛЬКО ОБА — например, поедет ребенок отдыхать в Испанию или нет. Разрешение от второго родителя, если уезжает с одним из. И все иные вопросы: лечить — не лечить, отправить в лагерь на лето или нет и проч. Либо решения принимает 1 человек — при единоличной опеке. Разрешение или мнение второго не требуется.
Однако, опека одного родителя не означает, что второй при этом не платит алименты или не имеет права видится ребенком. Это касается только ответственности в принятии решений.
Меня зовут Лина.Развожусь с финским мужем.Имею гражданство.Живу ф Финляндии 11 лет.2Общих детей.вопрос по разделу имущества.Если я подозреваю ,что мой муж скрывает от меня свои счета в банках и имущество.Брачного контракта нетЯ прнимаю,что мууж боиться раздела имущества через суд.Стоит ли мне обращаться в суд при разделе?выяснит ли суд наличие сберегательных счетов или недвижимости о которых я не знаю или возможные счета за границей?
Здравствуйте, Lina. Вы знаете, полагаю, что юрист в Финляндии ( на уровне выхода в суд тем более) крайне дорогая затея. Порядка 5-10 тысяч евро уйдет как минимум, в зависимости от разнообразия услуг и тех сумм, что вы будете отсуживать. Если юрист понимает, что отсуживаются полмиллиона, то и расценки будут иными. Потому Вы должны понимать, что то, за что вы боретесь значительно больше, чем 5-10. не интересно тратить колоссальные нервы и время на то, чтобы дать заработать юристу и только. Хотя и так поступают сильно обиженные женщины тоже. Не мне, но и не тебе.
Если вы подозреваете, что муж скрывает (а значит так и ест!), то это ваша задача выяснить в каком банке имеется счет. Если известен банк, юрист имеет право в судебном порядке запросить арест счетов в связи с разделом (то есть нельзя будет снять деньги), однако, в Финляндии имеется «секретность личных данных» и пока еще никто не имеет права (в том числе и полиция выяснять у кого сколько денег на счету и в каких банках счета имеются. Заграницей тем более никто не сможет и не станет выяснять средства или недвижимость. Далее, имущество в Фи, с ним полегче (если оно недвижимое или если это машина — вам нужно знать номер!)- то это более доступная информация, есть реестр данных по недвижимости, он не скрывается, имущество можно арестовать в связи с разделом. Очень многое зависит от того на личном имени это имущество или записано на имя фирмы мужа.
В целом, при желании, можно скрыть и недвижимость и движимость.
Жены как правило обращаются в суд имея на руках хотя бы копии документов о том имуществе, что хотят отсудить или фотографии, например машины с номером. Если есть только слова — мне кажется у мужа много всего, что я бы хотела поделить, с этим будет очень сложно и дорого. При желании (вознаграждении) юрист такого уровня, что выходит на суд, может узнать нужную информацию (в том числе и нелегально), но это все разговор о дорогом разводе, когда сумма варьируется от 200 и более тысяч при разделе.
Поскольку у вас есть дети, материально суд будет явно на вашей стороне. Если, конечно, не довести ситуацию до того, что и дети при суду отойдут мужу. Так тоже бывает.
материально суд разделяет, конечно же больше тому, у кого остались дети. В Финляндии это совсем не обязательно мать.
Однако, если чувствуете, что муж суда боится, значит, есть то, что будет обнаружено и отнято :))
Кроме того, финский суд явление не из приятных, и если человек имеет фирму (фирмы), то и вовсе процесс становится ужасающим.
Подвожу итог: если сумма отчуждаемого имущества (жене) предполагается менее 15 тысяч евро, судится явно не стоит. Если жена предполагает порядка 30- и выше, уже можно пробовать, поискав юриста в соотношении цены на услуги и качество работы. А так же следует учесть что именно будет предложено делить.
К хитростям придется прибегать самостоятельно.
Например, если вы предполагаете, что у мужа есть скрытие счета, то можно провести домашнюю бухгалтерию: общий счет, например — 100 000 в год. Потрачено на поездки столько-то, на одежду столько-то, на машину столько-то, на .. и т д — примерным «прикид». Это то, что вы можете доказать — например путешествия, они остаются в базе данных, или крупные покупки как телевизор, машина, комп, и проч — это можно найти по чекам и базе данных магазина (это для суда). Плюс то, что вы тратите не ежедневные нужды примерно на магазин, одежду, и проч. Плюс то, что без чеков, но покупалось детям крупного. Не забудьте подарки, если муж делал крупные. Если ваши средства при этом значительно перекроют 100 000 — мужу «капец». Он вынужден будет предъявить в налоговую все счета, в том числе и заграничные. Так как его будут подозревать в неуплате налогов. А это уже не семейный суд, а уголовный. Вот тогда откроется весь его «капитал». И его можно будет смело делить, если окажется, что все налоги уплачены.
Да! за выход в суд, юрист берет особенно большую сумму денег. Известный мне например, опытный и с большим списком выигранных судов берет только за выход на суд 15 тысяч евро. Но, юристы бывают разные. Есть и те, что оценивают себя менее значимо.
Цена за работу юриста очень сильно зависит от того насколько он уверен в исходе, если понимает, что почти 90% выиграет — оглашает большую сумму, если понимает, что будет проигрыш- меньшую.
Здравствуйте. Меня интерсует такой вопрос: если я хочу развестись и выйти замуж снова, какой-то промеуток времени должен быть по финскоу законодатеьству или можно под венец на следующий день после развода? Какие последствия ждут в отношении разрешения на пребывание? у меня сейчaс ВНЖ «А» на 4 года выдан. Mогут ли отказать в ВНЖ потом? Обстоятельства очень серьезные.
Можно хоть завтра. Никаких сроков нет. Только срок развода обозначен строго — минимум 6 месяцев (срок так называемого раздельного проживания, «на подумать») с момента подачи заявления. При разводе вы должны уведомить мигри полицию о том, что ваш статус изменился (в любом случае полиция сама получит эту информацию, только позже). Однако, если вы сразу же подали на новый брак, вероятно информация не успеет быть получена. Так или иначе, при вашей новой подачи на ВНЖ ( а вы не сможете скрыть факт нового замужества, если стоите на бирже труда и (или) получаете пособия и доплаты) — вы будете заново обобраться за ВНЖ. Время проживания будет засчитано в общий стаж, но по факту, вашим спонсором будет выступать иной человек, значит от него потребуют все то же самое, что и от первого мужа (достаточный доход) либо, ничего не важно, если вы сами работаете. Тогда второй брак будет формальностью, о которой теоретически можно и не уведомлять. Хотя по закону НУЖНО! Но, повторюсь, если вы сами себя кормите, не используете никакие госудраственные льготы, то мигри полицию не сильно волнует кто нынче ваш муж.
Здравствуйте! Как же быть, если кредиты у него взяты до нашего будущего брака. В брачном договоре указать, что в случае развода я не буду оплачивать его кредит?..
Да, именно так и написать — «все кредиты взятые до брака, считать ответственностью того, кто брал. Второй супруг ( ФИО) принимает на себя ответственность и обязательство выплаты по данному кредиту( кредитам) — желательно по каким именно, если они известны. Можно не перечислять, если нет уверенности в количестве кредитов и их величине.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, подойдёт такой образец договора
Здравствуйте, если вы регистрируете брак в России, да. Если в Европе — нет. Сам формат документа несколько иной в Европе, и конечно же договор должен быть написан на финском. Другие языки — по желанию, но финский — обязательно. Очень теоретически, можно перевести тот документ на финский, подписать и зарегистрировать, если магистрат примет такую форму. Но я бы не стал рисковать. В случае обращения в суд, этот документ можно оспорить. В данном случае, экономия 200 евро может потом вылиться в значительно большие суммы.
Здравствуйте! Я намереваюсь выйти замуж за финна, сама я гражданка рф. Он мне предложил подписать брачный контракт, стандартный ( все что было нажито ДО остается при себе, то что после, видимо, делится).
Кто нибудь может подсказать русского юриста который работает в финляндии? Очень хотеось бы получить консультацию.
И где можно почитать тот самый типовой договор на финском и на русском?
Спасибо.
Добрый день, Маргарита! русскоязычных юристов в Фи «навалом», даже если наберете в поисковике гугл, выйдет масса. Стоимость консультации примерно 100 евро в час. Как правило даже выше. Плюс само составление текста, Консультация- только обсуждение, что вам нужно. Прежде чем решитесь на такую трату денег, советую позвонить здешнему миграционному консультанту на скайп, скайп имя- infinlandnet
стоимость консультации была 12 евро или 500 р. — час разговора. Вам объяснят всё про контракт, что там должно быть и не должно, в чем особенности семейного права в Финляндии. Можно задавать любые вопросы. И образец брачного контракта вам тоже скинут на почту!
По результатам общения, если у вас останется необходимость в заключении контракта через составление текста у юриста (бывают случаи, что трата денег на контакт себя оправдывает!), я вам напишу телефон очень душевного юриста ( женщина), стоимость консультации 120 евро + сама регистрация контракта 50 евро. Можно зарегистрировать самостоятельно, сэкономив 50 евро. Место пребывания в Фи не важно, юристы здесь работают по электронке.
Моя почта nastja.nastja2017 собака яндекс ру
Я у этой женщины составляла контракт, 120 евро — составление текста, и 110 обошлась консультация, и в 70 — еще вторая консультация, мы с мужем вместе были. Регистрировала сама. Контракт на 2 страницы, составляет сразу на финском. Плюс госпошлина в магистрате, еще какие-то мелочи, не помню..в общем, примерно 500 евро на это мероприятие ушло.
Но сначала, очень рекомендую Консультанта по скайпу, очень экономит деньги! все что мне там рассказали, я потом то же самое узнала от юриста но за 110 евро.
Здравствуйте! Я проживаю в России, муж в Финляндии, он фин. Брак зарегистрирован в Финляндии. В собственности у меня ничего нет. И мне от него ничего не надо. Хочу расторгнуть брак. Знаю, что муж развода не даст. Брачного договора нет. Хочу подать на развод без ведома-согласия супруга в России. Подскажите, как это делается и дорого ли стоит такая процедура? Въехать в Финляндию и подать там документы не представляется возможным. Спасибо за ответ.
Здравствуйте, если одна из сторон возражает, то развод производится в судебном порядке.вы должны обратится в Российский суд. Даю выдержки из законов:
По делам о расторжении брака с иностранцем п.8 ч.3 ст. 402 ГПК РФ предусматривает, что российские суды вправе рассматривать такие дела в случае, если истец имеет место жительства в Российской Федерации или хотя бы один из супругов является российским гражданином….
Кратко:
1) развод по обоюдному согласию производится в стране заключения брака. Если без согласия, то — производится органами того государства, гражданами которого являются супруги; То есть для вас — в России, для мужа — в Фи.
2) при расторжении брака применяется законодательство страны гражданства супругов;
3) в тех случаях, когда супруги не имеют общего гражданства и проживают на территории разных государств, дело о разводе может быть возбуждено в суде любого из договаривающихся государств, причем каждый суд будет применять законодательство своей страны.
Во многих договорах о правовой помощи, заключенных с другими странами, имеются общие правила о признании судебных решений.
Если нужны координаты юриста-международника ( в России, защищающий права русскоговорящих за рубежом), с приемлемыми ценами, напишите сюда, я вышлю.
Здравствуйте! Если заключен договор до вступления в брак о том, что претензий к имуществу друг друга не имеем. А во время брака супруг взял кредит на реновацию одного из помещений своего дома. Кредит брал на свое имя. После развода, будет ли делиться кредит пополам?
Кредит, взятый в браке,почти всегда признается повсеместным, очень трудно доказать, что кредит пошел исключительно на нужды одного из супругов.
Если это был целевой кредит, — «реновация дома» и дом принадлежит мужу ( куплен до брака) — то в этом случае, можно доказать непричастность жены.
Приятно познакомиться! Очень полезный сайт! Спасибо! Прошу выслать мне образец брачного контракта на финском и русском языках!
hei, kiitos! Привет, спасибо! Консультант вышлет Вам завтра на почту.
Здравствуйте! Прошу выслать мнеобразец брачного контракта на русском и финском языках желательно. Спасибо! Потом, думаю, будут и вопросы.
Добрый день, Консультант ответил вам на почту.
Здравствуйте! Спасибо, что записали меня, но к моему великому сожалению я не могу в это время. Сейчас я еду на автобусе в Спб, не хотелось бы при всех обсуждать такие личные вопросы. Да, я знаю, что нельзя подписывать документы на непонятном мне языке, но у меня не было выбора. Подписание брачного соглашения было в день регестрации. Если бы я отказалась подписывать, то регистрацию пришлось бы отменить, как он мне и сказал. Он не аферист, а эгоист,который ничего не знает и не понимает в таких делах, его друзья запугали, вот он и упёрся рогом!!!! Договор скачал с какого то сайта, типовой. Сказал, что был только на шведском и финском. Там строк 7 примерно. Я постараюсь его тут написать позже.
Юля, вы добавьтесь в скайп, время выберем другое, когда уже будете в спокойной обстановке. Подумаешь, брачный договор! Главное, чтоб он никогда не пригодился!
Я пытаюсь Вам позвонить, но не получается!!!
!!
Юля, у консультантов выходные… В Пн в 14 часов скайп имя infinlandnet, я вас записала.
В итоге мы поженились, подписав контракт на финском языке, где я ничего не поняла!!! Я знаю только одно сейчас — если я буду в заднице, то я напишу вам!!! Потому что вы профессионал и вы знаете то, что помогает спасти многие судьбы!!!!
Не паникуйте! Покажите контракт, может быть не все так плохо.. Хотя и зря. Впредь, запомните на все вашу большую и красивую жизни НИКОГДА не подписывайте документ на непонятном вам языке. НИКОГДА! Впереди еще так много для вас важного! Будем надеяться, что муж не изверг и не аферист, а просто эгоист.
И ещё вопрос, в случае смерти моего супруга я не могу унаследовать его недвижимость, в которой мы вместе и проживали, но нажитую им до брака, т.к.был заключен брачное соглашение? Следовательно, я должна буду собрать чемодан и вернуться в Россию?!!!
Да. :(( Позвоните. может быть еще есть возможность контракт дописать.. добавить. Все же медовый месяц! муж же не изверг?
Добрый вечер! Завтра у меня регистрация брака, но только вчера мой буд.супруг заявил, что хочет подписать брачный договор именно до заключения брака, чем поверг меня в моральный шок!!! Разве такое возможно?!!! Завтра?!!! Он утверждает, что только вчера ему посоветовали друзья обязательно подписать соглашение, раньше он об этом не думал… Спасибо друзьям!!! Заявил, что если я завтра не подпишу, то он перенесёт дату регистрации!!! Это бред или такое всё-таки реально?!!! После брака он не хочет подписывать, потому что боится, что я могу не подписать! Даже если и подписывать, мне бы сначала хотелось ознакомиться с этим соглашением и на русском языке тоже!!!
В договоре, он хочет указать, что всё что было до брака останется при нас при разводе, а то что мы нажили совместно после брака делится по 50%. А что мы можем нажить совместно, если доходы мужа позволяют мне не работать и быть домохозяйкой?! Т.е. получается, что если вдруг случиться развод, то я останусь у разбитого корыта и мне даже жить будет негде, т.к. мы намереваемся проживать в его доме, который при разводе останется с ним, естественно!
Он утверждает, что договор нужен обязательно ещё и потому, что в случае моей смерти, он может поехать в Россию и забрать мою недвижимость, где сейчас проживает моя мама, которая в последствии останется на улице!!! А в случае смерти нас обоих сразу, нашим родителям придётся продавать всё наше имущество ( квартиры, дома ), чтобы их разделить поровну. Он не хочет этих склок, продаж, делений, судов между нашими родственниками.
Детей у нас нет. У него в Финляндии недвижимость (машина, 2 квартиры и дом). Это то, о чём я знаю, может и больше!!! У меня в Спб. тоже есть недвижимость (2 квартиры и дом).
Подскажите, что делать? Соглашаться на этот договор? И напишите ещё, пожалуйста, по подробней про деление имущества в случае смерти одного из супругов или двоих сразу.
Заранее благодарна!
Здравствуйте, Юлия! Не знаю, заключили ли вы брак, подписали ли контракт.. здесь писать все очень долго, позвоните мне по скайпу скап-имя- infinlandnet — консультации платные, но.. вам — бесплатно, раз уж такая у вас история! В честь, так сказать вашей свадьбы, расскажу все как есть.
Юля, судя вот по этой цитате — «Он утверждает, что договор нужен обязательно ещё и потому, что в случае моей смерти, он может поехать в Россию и забрать мою недвижимость, где сейчас проживает моя мама, которая в последствии останется на улице!!! А в случае смерти нас обоих сразу, нашим родителям придётся продавать всё наше имущество ( квартиры, дома ), чтобы их разделить поровну. Он не хочет этих склок, продаж, делений, судов между нашими родственниками.» — вам следовало бы повременить с узакониванием отношений с данным мужчиной. Это совет женщины. А совет юриста — муж заведомо изложил вам ту часть, которая напугает. ту, которая наоборот — вашу пользу- не озвучил
Здравствуйте! Спасибо за ваш сайт, за ваше участие в жизни людей, которые обращаются к вам за помощью. Я уверена, что вы спасли ни один брак и вооружили знаниями. Пришлите мне, пожалуйста, образец брачного договора. Заранее, вам благодарна.
Большое спасибо за такой подробный ответ! Насчет желания сестры уехать — как раз к мужу там нет претензий, в основном именно страна, жители, обычаи. Просто так и не смогла найти свой круг общения, а в таких условиях очень трудно жить. Кстати, муж-то тоже не этнический финн, он русский, но живет там уже около 20 лет. Но ему там нравится, а ей не подходит. Спасибо еще раз, передам все ваши советы сестре!
Добрый день! Уважаемая Tala, вы такая молодец! Наткнулась на этот сайт в поисках ответов по поводу развода, и тут — такие подробные советы, просто чудо. Если можно, хотелось бы узнать некоторые моменты по законодательству. Моя сестра вышла замуж за гражданина Финляндии в 2011 году, брак зарегистрирован в России и подтвержден в Финляндии, брачный договор не составлялся. Проживали они все время в Финляндии, сестра прошла языковые курсы и получила гражданство. Сейчас встал вопрос о разводе. До брака у мужа была (и остается) недвижимость (дом, в котором они и жили), в течение брака он продал квартиру в России и купил дачу в Финляндии, есть также счета в банках в России и Финляндии на его имя. У сестры только счет в банке Финляндии, она все это время получала пособие, не работала. Муж-пенсионер. Скажите, пожалуйста, как по финским законам будет происходить раздел имущества, если не удастся договориться без суда?
Анна, здравствуйте, большое спасибо за добрые слова! Поскольку финский муж не заключал брачный договор, то «плюсы» на стороне вашей сестры. Теоретически. Теоретически, при разводе все нажитое и бывшее до брака подлежит совместному разделу на равных. Как-бы пополам. Но этот закон касается финских браков, где оба супруга работали, вносили вклад в бюджет, и как правило еще и детей нажили. В вопросах с эмигрантами, немного иной «расклад». Если муж (тот кто работал) не захочет делится, то женщина подает в суд, который уже тщательно рассматривает всю историю жизни — кто, сколько вкладывал, что делал и проч. В том числе будет принято во внимание и такой момент- А имела ли жена возможность работать? она не работала по доброй воли, или не могла по семейным обстоятельствам (ухаживала за больным ребенком мужа или престарелым отцом или еще что-то). В вашем случае, время адаптации — уважительная причина. Кроме того, будет учтено куда женщина тратила свое пособие, если удастся — например, она оплачивала счета «со своего» счета, тратя свое пособие. Таким образом, суд, очевидно, не оставит женщину без ничего, но и особенно много не присудит, скорее всего, разделу будет подлежать дача (сделка была во время брака) и счета в банке — причем и мужа и жены. Дом, купленный до брака, скорее всего в раздел не попадет, учитывая, что жена не работала. Если это действительно дом в собственности, не в кредите. И раздел будет не пополам, а в «доле участия жены»- каков процент соотношения пособия жены и пенсии (дохода, зарплаты) мужа. При этом, все что записано на имя мужа- так и остается, на имя жены — тоже. Получается, что дом на муже- после раздела им владеет муж, если жена не согласна — подает в суд. Начинается судебное действо. Не дешевое, очень даже. И весь процесс очень похож на «российский» — какой адвокат, какой судья, какое мнение сложится о людях, которых «судят»- в общем человеческий фактор. Если ваша дочь все еще безработная и понимает финский (английский) можно обратится к бесплатному юристу за консультацией уже более предметной, когда юрист видит документы ( на дом, на проданную квартиру и проч), многие вещи могут оказаться иными, чем я сейчас рассказала. Но, так же, если всерьез подходить к делу, следует сходить и к еще одному юристу. Сколько юристов- столько и мнений. Если они совпадут, значит — без вариантов.
Спасибо большое за быстрый ответ! Сестра хорошо говорит по-фински, так что посоветую ей в любом случае обратиться к бесплатному адвокату сначала. Все время, пока она получала пособие, она оплачивала половину коммунальных услуг, половину продуктов, бензин и половину затрат на все поездки заграницу — насколько я понимаю, как и принято в финских семьях. Но не знаю, каким способом она это делала, может и наличными, а не прямо с карты. А какой порядок стоимости суда, хотя бы примерно, от чего он зависит? Чтобы хотя бы понять, стоит ли с ним заморачиваться. И такой, чисто человеческий вопрос — как вообще в принципе принято в таких случаях у финнов, «делиться добровольно» или нет? Если особых конфликтов в семье не было, и все вроде бы было хорошо, но сестра так и не смогла адаптироваться к жизни там, поэтому вернулась.
Добрый день, Анна! Во-первых, хочу исправиться, не обратила внимание при ответе на ваш предыдущий вопрос, что у мужа счета в России. Чтобы их делить, на них претендовать и проч- изначально нужно знать все про эти счета- в каком банке и какой номер счета. Иначе юрист не сможет даже сделать запроса. если счета известны, то да, все как и ответила, при официальном разделе на них можно претендовать.
Далее, теперь по вашем новым вопросам: оплата коммунальных услуг с ее счета- замечательно. Практически не возможно в Финляндии делать это как-то незаметно, почти 100%но сестра платила со своего счета безналично и это будет видно при запросе. Это плюс, она принимала участие в оплате за жилье, на часть которого претендует.
Порядок стоимости.. вопрос очень волнительный. Юристы в Финляндии безумно дорогое удоволтьвие. Почти всегда люди пытаются договоариваться сами между сосбой, и обращаются в суд только из вредности, чтобы «и мне не досталось, но и тебе не дам» — потому что в обычных случаях, когда речь идет об обычных людях и обычных суммах раздела, оплата юриста может быть как раз в той стоимости, на что несогласный супруг и претендует.
С другой стороны, при очень явных случаях, когда супруг ДОЛЖЕН поделиться, это явно, это согласно закона без всяких «но», то при выигранном вопросе оплата работы юриста и суда лежит на «проигравшей» стороне. Пример- муж-фин, привез жену иностранку, он — успешный предприниматель, официально платящий налоги и проч- все в порядке, но из доброты записывает все покупки — машины, квартиры, виллу в Испании на свою не работающую жену. По истечении 2 лет пара разводится, жена не хочет что-то отдавать. Случай «чистый» в плане суда, если жена будет упрямиться, останется в больших долгах, оплачивая обращение мужа в суд. Возвращаясь к нам, обычным людям: в Финляндии для неработающих граждан есть юридическая помощь от государства, то есть услуги юриста и даже судьи могут быть бесплатны, если человек отстаивает свои права. И если, он прав. Оплачивает все либо государство, либо проигравшая стороны.
теперь вопрос человеческий: у финнов принято считать правым финна. :)) К иностранным женам отношение предвзятое — «приехали наше добро нахапать». Это общее насторение, но не значит, что у вашей сестры будет такой юрист и такой судья. исключения встречаются. Правда очень редко. Моя практика говорит о том, что чаще всего, наши женщины уезжают не только ни с чем, а еще и свое оставляют там ( свое, которое навезли из России (кто-то переезжает полностью со всем, что было в доме на Родине), напокупали в Финляндии и проч). Настолько все морально непросто, что хочется уехать и забыть как страшный сон. И вот, если женщина решила уехать, юристы уже не заинтересованы совсем в помощи. Потому, то, что ваша сестра уехала — как вы пишите, нужно «отыграть» назад — ей НУЖНО быть в стране, иметь регистрацию и карточку Kela, чтобы иметь все права на имущество и суд. Ей нужно делать вид, что она в стране надолго, это ее страна и она тут будет жить. В противном случае, ждать нечего. Даже от бесплатного юриста. Это такая негласная этика, или как назвать — не знаю.
И очень -очень странно, что ваша сестра не смогла адаптироваться, хотя знает финский и прожила тут много лет! Может быть она поторопилась с решением? Это временный негатив, связанный с неудачным мужем, а не со страной? Я в этом почти уверена.
Присоединюсь к девушкам!! Не было возможности поблагодарить, Тала, Александра и Администратор сайта, и вообще всей вашей команде — спасибо за ваш сайт и душевную поддержку!
Спасибо огромное, в чужой стране Вы — как теплый огонек, который согревает.
Спасибо, Елена, за добрые слова!! Мне и самой стало теплее от ваших слов!
Огромное спасибо за оперативный ответ. Очень помогли.
Очень рада, что помогло!
Tala, скажите еще пожалуйста нужен ли апостиль на свидетельство о рождении ребенка и свидетельство о разводе или достаточно перевода этих документов на финский, мне сказали, что эти документы я должна предоставить в полицию на получение ВНЖ ребенку. Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте, Яна. Есть 2 варианта: 1-ый, ВСЕ документы, выданные ЗАГСОМ РФ (или Украины) , которые вам нужны будут в Фи, нужно апостилировать, для того, чтобы они считались действительными. Без апостиля, это бумажки, в Европе не признаваемые. Значит — проставляется апостиль, затем доки переводятся у легализованного переводчика (тот, что с особой печатью) и в таком виде — в полицию.
Вариант 2-й: все документы на русском везутся в Фи, и заверяются здесь, в Консульстве своей страны в Фи (консульство России, или Украины и проч). В таком случае — сначала переводы у легализованного переводчика, затем все переводы и все оригиналы в пачку и — дорога в Консульство. После чего — в полицию.
В любом случае, перевод должен быть выполнен специальным, легализованным переводчиком — это те, кто выполняет одновременно с ролью переводчика и роль нотариуса ( у них есть «печать особого доверия» :))) То есть они, ставя свою печать заверяют, что видели оригинал, и он подлинный. в Финляндии нет нотариусов, их роль выполняют либо юристы, либо переводчики. В нашем случае- переводчики.
Здравствуйте. Подскажите мне пожалуйста, можно ли подать в полицию документы на получение ВНЖ не сдавая при этом загранпаспорт, дожидаться решения в России? Я хочу после регистрации брака сдать документы в полицию и уехать в Россию оформлять паспорта на новую фамилию, т.e. сделать новый паспорт гражданина РФ и загранпаспорт.
Здравствуйте, Яна. Загранпаспорт не отбирается при подаче на ВНЖ. Вы имеете ввиду- подать доки в Фи, затем выехать из страны и дожидаться решения в России? Да, так можно.
Здравствуйте! Спасибо большое за ваш очень полезный труд. У меня есть вопрос: Мне 58 лет, есть пенсия, но я работаю, преподаю в ВУЗе. Если я выйду замуж за фина, у которого хороший доход-будут ли мне лично выплачивать какое-то пособие, чтобы были какие-то свои деньги? Можно ли не показывать, что у меня есть пенсия (она все равно небольшая, но могут прицепиться и сказать, что доход есть. И второе -могу ли я продолжать ездить на работу (оставить небольшую нагрузку) не привлекая внимание гос органов обеих стран? На мне висит довольно большая ипотека (была куплена квартира), нужны регулярные деньги для ее погашения. Жизнь по всякому может сложиться, боюсь остаться без какого-либо регулярного заработка и без жилья. Помогите советом
Здравствуйте, Елена! Спасибо и вам на добром слове, это очень поддерживает! Насчет замужества. В настоящий момент действует закон- доход мужа не влияет на доход жены, что значит, вы- жена будете получать пособие по безработице, даже если у мужа хорошая зарплата. Пособие минимальное- примерно 700 евро, на руки 500 (налоги вычли). Далее, разрешается любой допдоход без отчетности и налогов, если общий размер дохода за месяц не превышает 1200 евро (считая и пособие тоже). Пенсию в другой стране многие не показывают. В Финляндии пока что, никого это не интересует, слишком уж она маленькая по финским меркам доходом назвать невозможно. Это, если вы не будете сниматься с учета в своей стране, конечно же.
Ездить в свою страну, работать там вы сможете,ибо после них. Если Биржа Труда пошлет вас на языковые курсы, придется их посещать каждый день, кроме выходных, в течении почти года. На Биржу встать вам придется чтобы получать пособие. Отказаться от курсов можно, найдя очень вескую причину, и только 1 раз. Когда снова направят, придется соглашаться, иначе лишат пособия на полгода. И вообще, попасть по «каренсию» очень плохо.
Здравствуйте. Пришлите пожалуйста образец брачного договора на финском и на русском языке. И вопрос по поводу документа подтверждающего отсутствие препятствий на вступление в брак…правильно ли я понимаю..Я беру с ЗАГСе справку о том, что не нахожусь в браке и вместе с другими документами (свид. о разводе, свидет. о перемене имени) везу в консульство Лаппенранты, где мне их консул заверяет апостилем (надо ли консулу предоставить оригинал и перевод, или консульство само переведет), после чего заверенные документы передаются в Магистрат, где можно сразу и расписаться? Есть ли строгий срок после заверения апостилем у консула и регистрацией, в смысле срок годности такого заверения…может месяц или два? И когда вы мне пришлете образец брачного договора, можно ли будет задавать вопросы по эл. почте? Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте, да, берете справку, которая так и называется «об отсутствии препятствий к вступлению в брак».
«и вместе с другими документами (свид. о разводе, свидет. о перемене имени) везу в консульство Лаппенранты, где мне их консул заверяет апостилем (надо ли консулу предоставить оригинал и перевод, или консульство само переведет), после чего заверенные документы передаются в Магистрат, где можно сразу и расписаться?» — если вы действуете через консула, справку тоже можно не брать, консул вам ее выдаст на основании свидетельств о разводе и вашего паспорта. У меня было так.Но, можете и подстраховаться, взяв в России. Консульство не переводит. Вам нужно перевести самой у АВТОРИЗОВАННОГО (важно!) переводчика — переводчик с печатью, выполняет здесь роль нотариуса, в Фи таковых нет. Сначала делаете переводы всех доков и справки, если она будет, затем — в консульство, для получения заверения документов (апостиль). Расписаться можно при наличии ТОЛЬКО ОДНОЙ справки об отсутствии препятствий и вашего паспорта с визой (другие доки в Магистрате для регистрации не нужны). Справка в таком случае должна быть апостилирована в России и переведена АВТОРИЗОВАННЫМ переводчиком. Тогда можно без консула, его можно потом, для полиции.
Я делала все за 3 дня, больше у меня не было. Заранее договорились о приеме в Консульстве, сделали переводы по интернету у авторизованного (легализованного, сертифицированного- разные названия того же), приехав, показала переводчику оригиналы, она поставила свои печати, на след день — в Консульство, на третий день- регистрация, и из Загса сразу в полицию в тот же день. На след день уехала.
В Загсе, заранее нужно назначить дату, заполнить анкету, скачать с сайта МИГри можно заранее, или взять бланки в Магистрате. Там все просто. К анкете приложить переведенную и апостилированную справку об отсутствии препятствий, от мужа, если он житель Фи, ничего не надо. На саму регистрацию — только паспорт и ваши счастливые лица. А да, еще 2 свидетеля. Ну, если хочется пышно, то тогда много свидетелей. :))
Остаться в стране можно, подав доки в полицию, вы получите «бумажку», согласно которой имеете право ждать решения в стране, даже когда виза закончится. Минус один, если виза закончится, а ВНЖ еще не дадут, то нельзя будет выехать из страны. Вернее, выехать можно, но вот въехать не с чем, придется ждать решения на Родине.
То, что консул заверит не имеет срока давности!
В полиции обычно очень много народу, очередь по 2-4 часа, приготовьтесь, идти с утра, если по живой очереди, брать номерок. Если днем пойти, может до закрытия не попасть. Можно записаться по интернету на какой-то число и даже время. Тогда без очереди.
Образец высылает помощник юриста, она в командировке до след пятницы. Потому не могу сказать, как она ответит.
Яна, подтвердите необходимость образца брачного контракта. Юрист готова выслать, если еще есть нужда.
Здравствуйте! Интересный блог. Много узнала и поняла для себя.Не знаю куда делать запрос о пересылке брачного договора на русском и финском языках,поэтому пишу в этом окне.
Здравствуйте, запрос передал нашему юристу, она вышлет вам в пятницу 24го 06, на почту, которую вы указали, когда писали этот коммент.
Здравствуйте, большое спасибо! запрос нашел, передал юристу, в понедельник вышлет, если вы подтверждаете необходимость.
Да, да подтверждаю.
Отправлено
Доброго времени суток!
Мне очень нужен совет. Я ни в зуб ногой в брачных делах.
Планируем зарегистрировать брак с финном в Финляндии через 2 недели. Он был женат, трое детей, свой бизнес, при этом огромный кредит. У меня есть ребенок который будет жить с нами.
Он меня поставил в тупик с брачным контрактом. Предлагает подписать о том, что никто не имеет права претендовать на имущество, нажитое до брака. Т.е. в том числе его компанию. Прочитав краткую информацию здесь, я понимаю, что я не буду ответственна за выплату данного кредита в случае развода. (Разводиться мы не думаем, но мне неприятна вся эта история с контрактом).
НО меня все же интересует вопрос раздела имущества в случае развода. А точнее прибыль, вырученная компанией в течение совместной жизни, т.к. планируется мое активное участие в развитии фирмы (как жены и соратника). В смысле без указания меня в документах на собственность. Т.к. компания принадлежит только ему, что и будет прописано в брачном договоре. Мне мой буд муж утверждает, что доход от компании после регистрации брака, при разводе будет делиться пополам. Так ли это? (один не ясный для меня вопрос, когда этот доход будет доступным, если кредит на более, чем 10 лет..) как я понимаю, в моем распоряжении никаких средств не будет от работы на компанию, если он не будет переводить энную ден сумму на счет. Ну и если я не найду работу в другом месте.
По сути, на мне никакой собственности нет, в случае развода я ничего не потеряю. Но для меня главное, не останусь ли я совсем без ничего, внеся свой вклад на благо развития сем бизнеса через, допустим 5 лет.
Буду очень признательна за помощь! Спасибо!
Доброе время! Вопрос спорный, насчет того, как будет делиться нажитое после развода, если в контракте вы подписались, что не имеете претензий на имущество до барака, то есть и на компанию в том числе. Нужно будет доказывать, что вы вносили равный или бОльший вклад, чем см хозяин, что вы не были просто наёмным работником (а как правило именно так и оформляет муж жену по документам), и проч. В общем, если ваш муж не согласиться добровольно разделить все пополам (доходы) после развода, предстоит суд. А это сами понимаете, какое дорогое и сомнительное удовольствие. Очень высока вероятность, что вашим будет только то, что муж добровольно отдаст. По крайней мере именно такие случаи могу привести в пример. Более положительные примеры, где после развода жена продолжает получать доходы от компании экс-мужа- только в том случае, если она владеет акциями компании и только в том проценте от дохода, в каком позволяют акции. Все остальное — ветер, отношения испортятся и ветер поменяется.
Как прошедший разные виды соратничества, полагаю, лучше приземлить все с фирмой «на берегу», сесть с мужем и прописать в Уставе компании, или еще в каком документе- кто, что , в каких долях и на каких условиях будет иметь. И что будет иметь в случае «ухода» из деятельности компании. Вот тогда будет понятно что ваше а что нет в компании. Из «совсем свежих» историй- жительницу Питера, прожила в Фи 3 года, раскрутила мужу-финну кафе на Аланских островах. Именно она: она готовила, она туристов заманивала из Питера, она обслуживала. Итог — бизнес раскрутился, женщина стала не нужна, финн и его дочка женщину «подвинули». Она была оформлена на фирме работником. Виза временная (в течении первых пять лет), работы себе не нашла в Фи, уехала в Питер ни с чем, если не считать богатого негативного опыта.
Семейный кодекс Финляндии предполагает разделение доходов после развода НЕ В РАВНЫХ ДОЛЯХ! А в соответствии с заработанным. Финны знают, что после крупной покупки, надо сделать скан чека или выписку из банка получить, о том, что списание на эту покупку было сделано с его (ее) счета, так как в случае развода, это будет доказательством того кому отойдет купленная вещь. Считается, «кто купил» тот и заработал. Понятие «общий счет» тоже растяжимое — это счет того, кто его завел первым. А потом дал право распоряжаться этим счетом своей супруге (супругу).
А насчет таких обсуждений- кому и что … если.. Брачный контракт и проч- мы не думаем о разводе, наоборот, мы его предотвращаем! Ведь сколько случаев, когда любящие люди стали ссориться именно при ведении бизнеса, потому что изначально не оговорили кто и чем будет заниматься, и как за это будет вознагражден. И, вполне нормально, что каждый из двоих хочет знать, что его вклад в семью и в компанию не будет потерян.
Тем более, поскольку у фирмы есть кредиты. необходимо все правильно рассчитать. Как известно, сначала — кредит, а потом раздел доходов от фирмы.
Здравствуйте, уважаемый Администратор! Как Вы все хорошо и подробно расписали, многие вещи в голове встали на свои места!) В то же время ситуация еще более мутная, все очень пространно, вилами на воде написано. У меня теперь бОльшее ощущение, что многое против меня. Толком буд муж ничего не объясняет, а очень нервничает, когда я задаю вопросы о деталях. Становлюсь меркантильной женщиной)) Фирма частная, акций нет, форма собственности не позволиет. Он утверждает, что по закону (в любом случае) мне в случае развода отойдет половина дохода от компании, т.к. она в его собственности, то бишь его фактический заработок. (к слову сказать, он мне приводит примеры о разделе доходов в равных долях, согласно законам Финляндии. К примеру, если я ничем не располагаю, а доход ЕГО КОМПАНИИ 600 тысяч, допустим, то мои при разводе 300).
В дополнение о чеках. Ему невыгодно давать мне деньги на карманные расходы, в общем, я все должна просить, что захочу). Чеки при нем. Т.е. в итоге он имеет право все забрать обратно… Или поделить пополам.
Теперь не знаю, как завести разговор на тему оформления контракта в более подробной форме, опять начнется нервотрепка… но это уже отступление)) Спасибо! Но очень нужны доп комментарии (доход его частной фирмы — его ли личный доход? вначале он говорил, что только компании, и все деньги в ней не его, а компании, получалось так, что я на деньги компании не имею никакого права (как Вы и говорите, что могут потребоваться доказательства, судебные разбирательства и пр.) Потом же, после моих вопросов, остаюсь ли я без штанов в случае развода, проработав на него, все в схемах расписал, что весь доход — это его личная прибыть, 50% которой отойдет мне в случае развода). Честно говоря, меня не 50% интересуют, мне не хочется впустую потратить свои годы, силы и пр. и остаться у разбитого корыта, а ведь у меня ребенок). Кстати, в случае преждевременной кончины мужа все имущество делится между детьми и мной,, по его словам. Ну и страховка выплачивается всем наследникам и вдове. да да, разговоры дошли до этого! Мне как-то некомфортно от всего этого.
Про расчеты — плюс доход минус кредитв и пр. долги при разводе — он мне тоже все рассказал, что все прозрачно, счета, вся бухгалтерия налицо и будет расчитываться со дня заключения брака.
Гуня, пополам — только если муж захочет! Если будет возражать, то «согласно заработкам». К тому же, в «пополам» есть ловушка- если доход пополам, то и расход пополам (читай кредит). В семейном деле финском на практике никогда ничего ПОПОЛАМ не делится. Так уж как-то получается. Первое, о чем все стараются договориться — это решить всё полюбовно, потому, что если не получается, то — суд. А суд в Финляндии такое дорогое дело, что чаще всего, то что отсудишь, адвокату и отдашь. Тем более в вашем непонятном положении (когда вдруг, это случится, будете ли Вы к тому времени гражданкой или хотя бы с ПМЖ, или все еще будете в статусе ВНЖ. Если с ВНЖ, то прав у вас будет так мало, что судится может и не получится). Очень много нюансов, если дело касается семейного права. Вот пример: машина куплена мужем ДО брака, на нее взят кредит. Брачный оговор не заключили. Жена претендует на половину нажитого, включая и машину. Суд постановил так- жена машиной не пользовалась, она была куплена мужем ДЛЯ ЕГО ЛИЧНЫХ нужд, жена в течении 6 лет работала, но ее доход не превысил минимума в среднем подсчете на количество вместе прожитых лет (что значит, она не могла свои средства копить или покупать дорогие вещи или платить кредит) потому, жене машина не светит, по решению суда. А вот другой пример: машина была куплена мужем ДО брака, кредит взят до брака. В браке была куплена еще одна машина. «Cтарую», та что до барка- пользовала жена, на новой ездил муж. Жена работала мало, как и в первом случае, согласно минимума. Однако, при разводе машина, купленная мужем ДО брака вошла в предметы подлежащие разделению. Суд разделил авто пополам — то есть жене и пол-машины и пол-кредита. Вот так все непросто! только потому, что она этой машиной пользовалась, о чем имелись явные свидетельства.
Насчет компании — обычно фирма, это Oy — может я и Админ не так что отвечали.. Я лично в голове держала Oy. У вашего мужа, что toimininmi? Обязательно напишите форму собственности, я посмотрю в законах, т к все формы имеют очень разные права для супругов! Особенно toimininmi! Не буду вас пугать заранее, лучше посмотрю, если у него оно.
И, насчет «полюбому отойдет». раз полюбому отойдёт, почему бы не прописать это «полюбому» сейчас в брачном договоре? Чего муж опасается, если «все равно отойдет»? Ему — мелочь, написать пункт, а вам приятно… Пусть это будет ваш маленький каприз, если он так считает, пусть так.
Tala, добрый день! Спасибо за столь большой объем информации! Я выяснила, это тойминими..
Я понимаю, что попадаю в большую ловушку в плане материальных отношений. В целом, если закрыть на это глаза, то можно жить, учиться, работать, растить детей, как все нормальные люди. Но никто не застрахован от неожиданнотей. Я думаю, в след. 10 лет ни о каком нормальном доходе речи не будет. Предприятие почти убыточное, но будет думать продавать в крайнем случае. Если будет развод в этом периоде, то ничего делить не придется за неимением ничего)) В суд обращаться не получится, да и не хотелось бы. Я подумываю о том, чтобы работать в другом месте, иметь свой собственный заработок, пусть небольшой, помогать в бизнесе иногда. Но в договоре думаю настоять на более подробном описании того, что будет делиться, что нет). Насчет захочет или нет никому неизвестно, как будет, чужая душа потемки. Но с первой женой бизнес не был поделен, но она получала зп, когда работала на него, и были произведены все расчеты (собственность и кредит) — 0 средств в распоряжении у него. Из собственности на данный момент есть дом, который будет выставлен на продажу и вырученные средства пойдут на частичное покрытие кредита. Также есть автомобиль. В будущем хотели бы построить дом рядом с его офисом. Но это опять же кредит, половина которого ляжет на мои плечи в случае развода, как я понимаю.
В случае смерти да, все делится между вами и детьми. Я даже такое читала в законе: между всеми ЧЛЕНАМИ СЕМЬИ- а член семьи это и ваш (не его) ребёнок, если проживает с вами на одном адресе и не работает. Правда, читала я это года 4 назад, что сейчас в законе не проверяла. Меня смутило следующее: в случае моей смерти, все делится между членами семьи… а это его дети тоже? то есть его дети (не совместные) поделят деньги на моём счету (предположим, я имею его отдельно, в банке Швеции) вместе с моими кровными детьми. Спрашивала у двоих юристов-семейников, оба мне сказали «да», если проживают вместе с вами как члены семьи. В любом случае, все поделится между мужем и потом еще раз между мужем и вашим дитем. В общем, если хотим защитить интересы СВОЕГО ребенка, копим денюжки не в Евросоюзе. И пусть об этом счёте знает только ваш ребенок (родители) :))
Если у него есть дети, то очень вероятно, что ваш совместный дом и ваш совместный бизнес будет поделен между наследниками. Опять, есть нюансы — сколько лет детям, каким они боком тут или никаким. Были ли они на его иждивении, когда он основывал бинес, и т д. Будет ли ради чего биться? Наймет ли их мать хорошего юриста. Или вы на это потратитесь. В общем, чем дальше в лес, тем круче горы.
Точно знаю из жизни: дом оформлен на мужа, жили в браке 10 лет. После смерти мужа, дом поделили часть — жене. Вторая часть- жене, его сыновьям и сестре. По факту, жене пришлось дом продавать, так как надо было выделить 3 части наследства. Было очень неприятно, так как за 10 лет, уже в дом было так много вложено.
Да, я прежде всего хочу защитить интересы своего ребенка, другого мне не надо, лишь бы жили дружно и мирно и иногда могли путешествовать.
О том, что в случае смерти мужа, мой ребенок тоже будет претендовать на часть наследства, как проживающий с нами член семьи, он ничего не говорил. Я всегда думала, что такое возможно лишь при усыновлении.
Каким образом возможно накопление денег за пределами ЕС? Какие варианты я могу рассмотреть? Как я поняла с его слов, без уплаты налогов (30 %)я не могу никому передавать свои кровные, ни детям ни родителям.
Его дети живут с матерью, но он допускает их проживание с нами. Дети еще маленькие, от 6 до 10 лет. Т.е. если они живут с нами и в случае моей смерти и они будут являться моим наследниками при живой матери? Это моя половина мужу, другая половина — мужу, моему ребенку и его его детям? Он говорит, что мой ребенок будет первым на рассмотрении. Хотя какая разница, кто первый, если вторая половина делиться на равные части по-братски.
Дом, что имеется в его собственности, может быть продан и деньги за дом могут пойти на строительство нового дома для нас — один из планов. По договору я на этот нынешний дом никаких прав не имею, т.е. если мы проживем энное количество лет в новом доме, опять же силы и любовь будут на него вложены, но в случае развода мне ничего с него не будет причитаться? Кроме подушек, одеял, купленных после свадьбы? Все очень сложно (это называется, в первый раз замуж))
Законодательство чужой страны, действительно сложная штука!
Если «его» дети живут вместе в вами — все вы по финским законам одна семья» и в случае смерти, вся семья в той или иной степени претендует на наследство. У финнов вообще другие понятия о «членах семьи». Это муж-жена-дети (ВСЕ дети, живущие в одном доме, тем более несовершеннолетние). Ваши родители, братья, сестры — это не члены вашей семьи.
Если дети при наличии матери живут с вами, то есть имеется решение обоих родителей или суда о месте проживания ребенка (у финнов такое есть у всех, при разводе делается), если это — семья отца, то они члены его (вашей) семьи до тех пор, пока проживают с ним по одному адресу. В вашей ситуации с такими маленькими детками, если действительно они будут проживать с вами, вообще будет крайне сложно выделить что-то «ваше», личное. Если же место проживания детей — дом матери, а у вас они бывают по выходным- это уже иная ситуация! В случае смерти одного из супругов делится примерно так: выделяется доля совместно-нажитого, не подлежащая наследованию. Это часть второго, живущего супруга, как правило — это половина. Другая часть (или половина) — часть умершего делится согласно правил наследования: детям и супругу. Могу ошибиться в пропорциях, как мне кажется, поровну, между всеми наследниками, но точно, что эта часть делится между всеми наследниками, а не отходит вашему кровному ребенку полностью. По крайней мере между вашим мужем и ребенком.
Свои кровные передавать без 30% вы не можете если это «подарок». Есть и другие простые варианты, как передать деньги без налогов. Но это не формат интернет-комментариев :))
На что ваш ребенок может претендовать в первую очередь? ну да, на что-то наверное должен, но мне трудно придумать при совместной жизни что-то такое, на что ребенок может претендовать в первую очередь. Дом? Нет. Счет? нет. Что? ведь всё- имущество совместное.
С домом так- если вы подписали контракт, в котором есть строки: «не претендую на этот дом и на тот, что будет куплен на деньги, вырученные от продажи этого дома», то вы не имеете права на новый дом. Ни при каком раскладе. Если же звучит так: не претендую на этот дом Точка. То, в случае, если дом продан и на эти деньги куплен другой — можно оспаривать право на новый дом. В нем уже есть ваша часть. Хотя, конечно, это потребует обращения к юристу (читай денег), но не безнадежно.
Tala, добрый день! Большое спасибо за подробные разьяснения! Я прошу прощения, что не от писалась раньше: приготовления к церемонии, затем свадьба, медовый месяц и пр)) договор мы еще не подписали, пока решили отложить это дело (все времени не было), но договорились подробнее все расписать и мирно решить этот вопрос. Дом поставили на продажу, по словам мужа на средства, вырученные с продажи или на купленный вновь дом я уже смогу претендовать. Хотя мы, конечно, никаких разговоров после свадьбы о дележке не ведем))) его дети живут с матерью, видимся не очень часто. В общем, как я понимаю, пока так, членами моей семьи они не являются.
Вопрос о выделении сыну наследства пока рано говорить, но думаю, надо откладывать средства отдельно для него. Очень интересует вопрос о простых способах передачи «неподарка». Надо будет подумать надо этим. Спасибо!
«нужны доп комментарии (доход его частной фирмы — его ли личный доход? вначале он говорил, что только компании, и все деньги в ней не его, а компании, получалось так, что я на деньги компании не имею никакого права (как Вы и говорите, что могут потребоваться доказательства, судебные разбирательства и пр.) Потом же, после моих вопросов, остаюсь ли я без штанов в случае развода, проработав на него, все в схемах расписал, что весь доход — это его личная прибыть, 50% которой отойдет мне в случае развода). Честно говоря, меня не 50% интересуют, мне не хочется впустую потратить свои годы, силы и пр. и остаться у разбитого корыта, а ведь у меня ребенок).
Предполагаю вам- 50% от его доходов, если они будут (вначале- выплата налогов и кредитов, потом- зарплата работникам и себе любимому, ибо это уменьшит делимую сумму, алименты, если дети не выросли, и только потом — делим) Но, чтобы точнее ответить нужна организационно-правовая форма его бизнеса- что у него тойминими, или товарищество какое.. что вряд ли. 50% от дохода, только если у него тойминими, и в таком случае у вас угроза кредита ( частник отвечает всем своим личным имуществом, не только имуществом фирмы).
Если oy- вообще иной расклад, но мы выяснили, что у него не oy/
Я вот только не пойму, какими «доходами» он заманивает? Чего делить то? Нажито непосильным трудом имущество — мебель- машину, или заводы-параходы? Что такое 50% на деле? Это то, что у вас есть на счету, и то, что вы купили. И все… и за это еще надо будет поброться, ибо многое будет взято в кредит. А остальное вовремя «заныкано».
А то, что вложили в дом? В ремонт? В ремонт офиса или магазина? А это будут суммы куда более значимые, чем мебель-техника. И вообще, изначально, дом чей? Если дом мужа, то тоже большой вопрос, что женщина оттуда заберёт.
Насчет чеков и прочих денежных расходов — это у вас временное неудобство. Как только у вас будет карточка постоянно проживающей в Финляндии oleskelulupa ( после подачи доков в полицию и выдачи вам ВНЖ, оформляют такую карту) мужа за руку и в банк. Там он пишет заявление на открытие для вас второго параллельного счет, это будет «его» счет, но вы имеете личный доступ по своей карточке (карту виза- высылает потом банк по почте. И далее, с этой своей картой ходите и в магазины и в любой ОТТО автомат снять наличку. Есть еще второй вариант, позже, опять же имея карточку проживающего вы можете открыть свой счет в любом банке. есть нюанс- счет откроют, но карточку вам дадут на этот счет только в случае первого денежного поступления на ваш счет. Да, это все равно будет общий счет, если муж о нем узнает в случае развода, но тем не менее, у вас будет некоторая свобода действий. Это счет никак не обнаружится в обычной жизни, только в случае развода по суду.
Гуня, самое простое — включить в брач договор пункт о доходах с совместного бизнеса. И вообще, можно (нет, НУЖНО) включить в договор пункт «о совместном ведении бизнеса такого, с участием фирмы такой-то» — тогда точно всем будет понятно, что вы вносили посильный вклад и часть доходов принадлежит вам, хотя сама фирма остается «за мужем». Так и пишется: фирма такая-то является собственностью такого-то и разделу в случае развода не подлежит. равно как и кредит, им взятый. Однако, доход, полученный фирмой за время нашего совместного проживания подлежит разделу пополам или.. как захотите. Насчет кредита я бы тоже обговорила отдельной строкой- кредит взятый в таком-то банке для таких то целей был взят тем-то до заключения брака и ответственность за его погашение лежит на том-то, или на фирме такой-то (если это кредит, взятый на фирму).
Если Вы планируете все силы положить на развитие фирмы мужа, будет крайне необходимо закрепить вас в данной фирме! В любой форме — в брач договоре или в количестве акций. Иначе Вы никак не докажете своё в ней участие и, значит, никак не сможете претендовать на доходы. И делить, в случае развода скорее всего будет нечего, так как по документам, фирма явно будет едва сводить концы-с-концами. В Финляндии нет «черной» бухгалтерии, но серая (частично скрытая) вполне даже естественна, учитывая, что фирма выплачивает кредит, даже по факту может так быть, что доходы будут очень скромные.
В общем, пока вы все друг друга любите, пропишите все четко в контракте, для того он и составляется! Пишется в произвольной форме, все что хотите. Договоритесь, что вы оба хотите. Это в интересах обоих. Если ваш муж готов делить доходы от фирмы пополам, так и запишите! Доходы от фирмы такой-то или от фирмы, открытой вместо этой, или от фирмы, открытой во время нашей совместной жизни будут разделены пополам, как во время брака, так и в случае его расторжения.
Tala, добрый день! Большое спасибо за Ваш ответ!
Доходы, думаю, будут очень скромные ввиду огромного кредита, но многое зависит от того, как мы будем работать, конечно. Про серую бухгалтерию никакого представления не имею. Будущий муж говорит, что я на правах жены (а не участника бизнеса) буду иметь право на половину в случае развода, т.к. это юридически его личный доход (фирма — его собственность) и делится пополам (я выше уже написала в комментариях Администратору), равно как и мой отдельный доход, если я буду работать на стороне, и должна буду отдать ему половину, если он будет на нуле. В итоге я совсем запуталась, правда ли это или попытка ввести меня в заблуждение (говорю о моем праве на половину дохода фирмы как просто законной супруги, даже без работы на нее). Я человек очень доверчивый, но при этом осторожный, и, если затронута тема, пытаюсь докопаться до истины.
Просьба подробно прописать в договоре, боюсь, выведет его из себя. Он переживает за то, что я могу отнять половину наработанного им годами ДО меня и говорит, что вопрос доверия здесь не стоит. А ТО, что уже со мной, априори будет делиться. Т.е. договор будет звучать так, как я писала в первом своем сообщении, что никто не претендует на собственность, имеющуюся до него, в частности, его фирма в том состоянии, в котором она находится до дня регистрации брака (согласно бухгалтерии).
Так, ну вот я всё больше подозреваю, что у вашего мужа toimininmi — то есть да, его личный доход, который вам (жене) частично принадлежит. Про «пополам» уже написала ниже. Теоретически — да, всё делится между супругами. Все нажитое ДО брака- положили в общую кучу, теперь все совместное. Начали новую жизнь. Но на практике так много мелочей. Например: есть совместные дети, кто и сколько зарабатывал и имел ли возможность работать например, мать могла не иметь возможности, если дети маленькие и проч. В общем, если один из супругов возражает о равном разделе имущества, то суд возможен и его исход непредсказуем.
ой, как все сложно получается…. Я бы не стала вкладываться в такое мутное предприятие. Рассуждаю так: если фирма мужа, кредит — мужа, все доходы и собственность в бизнесе — мужа. ДО брака. А как потом выделить то, что произошло после бррка? Например, в юриспруденции есть такое понятие: доходы с собственности. Пример: квартира, купленная ДО брака, в договоре прописано, что человек не претендует на то, что до брака. Хорошо! А мы эту квартиру продали и купили новую. И эту новую стали сдавать. Получать доходы. А потом развелись. Супруг подает в суд и на эту квартиру и на доходы от аренду. И суд выигрывает! Так как в нашем брачном договоре прописано только — «не имею прав на то, что куплено ДО брак». Забыли написать детали: «на то что куплено вместо того, что было, и на деньги от того, что было, а так же не доходы полученные от того, что было до брака». Вот бизнес- магазин. Там «средства производства»: стеллажи, оборудование, товары, машина для развоза. Есть орудия производства: клиенты, работники и проч. Ну, и как делим? Все это уже было до брака или после брака? Через 5 лет замучаемся вычислять, что было ДО, а что после. Слишком все «в кучу» получается, если делать бизнес успешным.
» Будущий муж говорит, что я на правах жены (а не участника бизнеса) буду иметь право на половину в случае развода, т.к. это юридически его личный доход (фирма — его собственность) и делится пополам, равно как и мой отдельный доход, если я буду работать на стороне, и должна буду отдать ему половину, если он будет на нуле». Вот, я как раз о том и думаю — что такое доход! Бизнес- вот что должно подлежать равному разделению. А доход..был доход, вы его тратили вместе. Чего делить то? Имущество совместное — мебель, технику, машины, купленные на эти доходы? А получится поровну? А ведь вы большУю часть дохода будете вкладывать в развитие бизнеса. В числе и так, что это не будет выражено во что-то материальное — например, распечатали массу листовок, раздали и все.. для бизнеса полезно. А делить это уже не получится.
По мне так надо как-то конкретно.. знаю многие принимают такую форму заочного разделения: все что на твое имя покупаем- твоё, на моё имя- моё. Если у мужа тойиминими, конечно, не получится закрепить себя акциями или как-то еще. И как-то ваше положение подвешено в воздухе. Так же не забывайте, что если у него тоиминими, то он отвечает перед кредиторами всем вашим совместно-нажитым имуществом. То есть, если кредит не получается выплатить, то,: «берите наш дом, ничего, что там жена немножко проживает». Шучу, конечно, но это частая практика: кредиторы обращаются в суд, а суд отнимет все ваше имущество.
И нечестные мужья иногда так поступают- а что, кредит все равно же гасить надо ? А тут жена еще что-то делит, да отдам-ка я это все, чтоб кредит погасить- дом, катер, машину. И делить ничего, и кредит погашен.
Скажите, в брачном контратаке прописано, что кредит взятый до барка — вас не касается? Ну да, можно поспорить, с судом. Если получится. т.к. тут вступает в силу другой закон — правила погашения кредиторской задолженности частными предпринимателями.
В общем, все это конечно, старшилки, Вас они не коснутся, так будет думать. Тем не менее, знать лучше все негативности.
Еще один вопрос — есть ли другая возможность получения разрешения на пребывание в Финляндии, живя вместе в гражданском браке)? Т.е. я реально подумываю повременить с официальным браком. Больше всего меня пугают кредиты. О себе: пока по турист. визе здесь, языка нет (есть англ., нем.), работаю в иностранной компании, пока нахожусь в длит. отпуске без содержания. Есть ли какая-нибудь возможность задержаться здесь, присмотреться еще?
Доброго времени суток! Несколькими минутами ранее я отправляла свою просьбу, но у меня завис интернет. В итоге я не поняла, смогла ли отправить сообщение. Извините, пожалуйста, что повторяюсь Не могли бы вы прислать мне образец брачного договора на финском и русском языках. Заранее благодарна. И хотела бы сказать огромное спасибо за такой полезный сайт.
Здравствуйте, Ирина, хорошо, что продублировали, вашего запроса не было. Образец высылаю сегодня Вам на почту, указанную вами когда Вы оставляли комментарий. Большое спасибо за теплые слова!
Здравствуйте! Неудобно снова беспокоить, но я еще не получила e-mail c образцом брачного договора на финском языке. Если это возможно, вышлите его, пожалуйста. Буду очень признательна.
Ирина, я спрашивал Вас тут, под вашим прошлым комментом: нужно ли вам? подтвердите. Ответа не было. Потому задание не передал. Пишут многие, а потом забывают или уже не надо. Поскольку все, же контракт дело продающееся, прост о так швырять по интернету не хоцца. Понял, что надо понял, что ждете. Заранее предупрежу, типичный образец- это мы такие то не претендуем на имущество нажитое нами до брака, ну и в том же духе.
Понятно. Спасибо большое! Буду ждать.
Доброй ночи Вам, уважаемая Тала! огромнейшее спасибо Вам за подробные ответы! можно мне еще раз уточнить несколько моментов.
1. Я регистрирую брак с гражданином Финляндии в России. Но жить мы собираемся в Испании, поскольку он переехал туда и оформил полгода назад в Испании место жительства — резиденцию. не знаю как правильно это назвать… Как в таком случае мне лучше оформить Брачный контракт?? на каких языках? его нужно легализовать именно в Испании?? поскольку у меня есть недвижимость и Испании, которую я хотела бы сохранить за собой! Или можно обойтись английским и русским языками с указанием того, что в случае развода применяются законы России только например.?
2. И еще можно ли в моей ситуации — проживания в Испании — использовать тот простой Договор, кот. Вы мне выслали.. ?? он очень четкий и понятный — все зеркально…. или все же лучше прописывать каждое имущество отдельно?
Очень благодарна Вам за ответы — всем расскажу , что есть такой замечательный сайт !! С уважением, Марина
Уважаемая Tala!! Спасибо за Договор большое! еще можно прояснить один вопрос: если у меня есть недвижимость с оформленной на меня ипотекой — через два года — будет полная собственность. Если я сейчас оформляю брак с гражданином Финляндии, как в таком случае будет право собственности на эту недвижимость? Ведь я уже на 90% ее оплатила сама и буду эти 2 года также собираюсь платить сама. Или все же недвижимость будет считаться совместной собственностью с будущем мужем?? Дом покупала для сына и мамы… они без жилья…. Как правильно это отразить в Договоре, чтобы сын и мама имели полные права на дом?? Спасибо еще раз, с уважением, Марина
Доброе время суток, Марина. Отвечаю по порядку вопросов:
» если у меня есть недвижимость с оформленной на меня ипотекой — через два года — будет полная собственность. Если я сейчас оформляю брак с гражданином Финляндии, как в таком случае будет право собственности на эту недвижимость? Ведь я уже на 90% ее оплатила сама и буду эти 2 года также собираюсь платить сама. Или все же недвижимость будет считаться совместной собственностью с будущем мужем?? Дом покупала для сына и мамы… они без жилья…. Как правильно это отразить в Договоре, чтобы сын и мама имели полные права на дом??
Во-первых, надо понимать в какой стране вы собираетесь жить. Если в России, то следует составить «русский» договор, в смысле по российским правилам. В документах, имеющих законную силу главное- по каким стандартам они составлены. Российский брачный контракт имеет ряд своих особенностей.
Это если вы собираетесь с мужем жить в России, копить имущество и разводиться в России. По российским законам, ваше имущество (и кредиты) до барка ваши и только ваши, без всяких брачных контрактов. А его- это его. В России при разводе делится только совместно нажитое в браке.
Если же вы будете жить в Финляндии — совсем иное дело. Совсем иные законы.
Чтобы «усидеть на двух стульях», то есть застраховаться и для финских и для русских законов, следует в брачном договоре прописать все подробно: такая-то недвижимость, принадлежащая мне (или кому) на праве собственности (свидетельство номер такой-то от такого-то числа и проч данные на недвижимость) в случае развода будет принадлежать мне (или кому?). Вот прямо так четко: в случае развода, будет принадлежать мне. И далее по списку все остальное: в случае развода это, это, это, будет принадлежать мне, а это, это, это — ему, а вот это это и это мы будем делить пополам (или в одну-треть, или согласно доходам). «Русские» брачные контракты иногда бывают страниц по 5-6, когда люди имеют что делить, и подробно перечисляют какой шкаф, какая ваза кому будет принадлежать в случае развода.
Финские тоже могут быть такими же, если нужно. Просто у них как правило имущества куда меньше.
Продолжение
1. Правильно ли я понимаю, что в случае развода рассмотрение в суде брачного 2-вуязычного Договора будет осуществлено только в том случае, если он подписан, заверен нотариально в России, затем поставлен Апостиль на подпись нотариуса? + еще этот Договор должен быть зарегистрирован в Магистрате, где проживает муж…?? И отнести его в Магистрат должен обязательно лично муж?
Есть более простой и более законно-бесспорный вариант: составляете договор на русском и финском ( перевод идет каждого абзаца или пункта, то есть текст сразу на 2х языках, перевод у легализованного переводчика ( сертифицированного) и заверяете его согласно российским законам (у нотариуса). Все, вы себя застраховали. Апостиль ВАМ, Марине, не нужен. А как ваш будущий муж хочет- его дело, будет он его легализовать в Финляндии ( и когда именно, ведь срока давности нет), вас не касается. Вашему мужу нужно будет этот договор зарегистрировать в магистрате для того, чтобы он имел «финскую» силу.
Это, если я вас правильно поняла — вы заключаете брак в России.
Договор можно зарегистрировать в любом магистрате Финляндии, достаточно одного из супругов.
2. И еще вопрос. не совсем понимаю как получить Свидетельство об отсутствии препятствия к браку? Есть форма 0.44 на сайте Магистрата — ее нужно заполнить , подписать и отправить по почте? Должны ли быть наши подписи заверены в Посольстве Финляндии в Москве? и попросить поставить Апостиль? Я и мой друг сейчас оба находимся в России. Мой друг запросил это Свидетельство в Магистрате — они прислали Выписку о его семейном положении с Апостилем — где написано что он — вдовец.. и все! но ЗАГС в Москве эту бумагу не принимает… я не совсем понимаю, как быть дальше, что еще запрашивать в Магистрате?
да, вам нужна справка ( свидетельство) об отсутствии препятствий к вступлению в брак. Магистрат прав, они дают выписку из реестра народонаселения страны, вам ее дали. Далее, с этой справкой из магистрата, ваш будущий муж обращается в консульство Финляндии в России, консул выдает справку об отсутствии препятствий на основании справки из Магистрата и паспорта. нужно будет заплатить госпошлинуу- информация должна быть на сайте финского посольства, там же — форма для связи, вам следует уточнить детали, в каком консульстве, требуется ли предварительная запись на прием к консулу ( обычно да, всегда) и какие нужны будут документы. И, если, вдруг, финское консульство перестало выполнять такие услуги, то где теперь финскому гражданину получить справку об отсутствии препятствий.
В любом случае, финское посольство — это последняя инстанция, они обязаны решать ВСЕ проблему своих граждан на рубежом.
Марина, хочу еще раз всё систематизировать, у вас непростой слуай, и нет увреннности, что из кусочкой полученной информации у Вас ( или у тех кто будет читать) сложилось целостная картина.
Итак,
1 если мы регистрируем брак в России, имущество имеем в России, с мужем живем в России, разводимся в России. Мне, жене, гражданке России ничего не нужно для законности брака, и для правильности решений при разводе. Все делится СОГЛАСНО российского закона. Если хочу что-то иначе- составляю брачный контракт, где пишу все подробно, что я хочу иметь после брака.
2. — если брак регистрируется в России, жить с иностранцем будем в Финляндии (или другой стране), и разводиться в Финляндии.
Для того, чтобы брак был в Финляндии признан законным, его нужно легализовать:
-Шаг 1- составить брачный договор ( можно в вольной форме + 2 свидетеля) и ОБЯЗАТЕЛЬНО зарегистрировать его в финском магистрате. шаг 2- поставить апостиль на свидетельство о регистрации брака ( или заверить у российского консула в Финляндии), перевести на финский у легализованного переводчика (тот, который с личной печатью) и свидетельство о браке и апостиль на нем. Таким образом, брак зарегистрированный в России будет действителен и в Финляндии. Теперь вопрос о разводе. Если брак имеет одинаковую силу и в России и в Финляндии (в любых 2х странах) возникает вопрос, по какому закону разводить? Это спорный вопрос, предмет многих судов много лет — то принимают решения в суде Финляндии, то отменяют его в суде России (или других стран), потому, лучше всего составить брачный контракт в котором ОБЯЗАТЕЛЬНО прописать, согласно какого закона нужно будет принимать решение в случае развода. Например так: «в случае развода, считать действительным законы России». Можно обойтись и без этого, если тщательно прописать в договоре что кому будет принадлежать в случае развода, тогда уже не важно какое законодательство- будет действовать ваше законодательство, то есть ваш брачный договор. Но поскольку все предугадать все же сложно, лучше, в брачном контракте, все же добавить строку о том, какое законодательство применять в случае спора при разводе.
Если этого не сделано, то
— в отношении НЕДВИЖИМОСТИ применяется закон той страны, где эта недвижимость находится.
-В отношении движимого имущества, чаще всего — закон той страны, где супруги проживают в момент обращения в суд. И вообще- именно законы страны совместного проживания берутся за основу при разводе если супруги являются гражданами разных государств . Расторжение брака в данной ситуации осуществляется по законам и в порядке, установленном законодательством той страны в которой супруги имели последнее совместное место жительства
Вместе с тем, в некоторых случаях
-при разном гражданстве применяется законодательство страны, учреждение которой рассматривает дело о расторжении брака;
— если в момент подачи заявления оба супруга проживают на территории другого государства, то рассматривать дело о расторжении брака компетентны также и учреждения этой страны, т.е. супруги могут обращаться и в суд этой страны (и в свой «родной» по выбору) ;
— если супруги являются гражданами различных государств, дело о разводе компетентны рассматривать учреждения страны, на территории которой проживают оба супруга ( по закону страны проживания);
— если супруги проживают на территории разных государств, рассматривать дела о расторжении брака компетентны учреждения обоих государств, на территории которых они проживают( в обоих странах, у жены там, у мужа- тут)
Видите сами, даже в этом коротком списочке есть несколько взаимоисключающих пунктов. Как я уже сказала, если брак считается легальным в 2х странах, это вызывает массу споров в суде.
Если брак зарегистрирован в России, но не легализован в Финляндии, то к нему применяется только российское законодательство.
Если брак — в России, потом легализовали в Финляндии, а при разводе жена вернулась в Россию, муж остался в Финляндии, брачного договора нет. Жена подает на развод в России. Суд постарается развести ее по законам России, они ему понятны. Если финского мужа не устроит поворот событий, он подает в свой суд.. Или наоборот, зависит от того, кто первый начал.
3. Если брак зарегистрирован в Финляндии, то все то же самое, что в пункте 2 только с точностью до наоборот. Чтобы легализовать его в России:
Ставится в магистрате апостиль на заверенную копию свидетельства о браке (заверяется там, же в магистрате, делается это чтобы не отдавать оригинал). Переводится эта копия свидетельства у официального переводчика в России, заверяется у нотариуса. С этими документами — в местный паспортный стол и они там ставят печать. И все.
С разводом также.
Итак, брак, заключенный в одной стране, необходимо легализовать в другой стране, если планируется жизнь там. Если жить в стране регистрации брака- можно оставить все как есть.
Далее, брачный договор. Заключайте его по правилам той страны, в которой вам важнее всего будет получить права при разводе. Если вы хотите остаться с чем-то в Финляндии, значит по финским законам. Если вам важнее то, что вы накопите в России — значит по российским.
Можно пойти и путем «усидеть на двух стульях»: составляем договор по законам одной, любой страны, а затем легализуем его в другой стране.
К примеру: брачный договор составлен по финским законам — 2 свидетеля + регистрация его в магистрате. Для легализации в России: ставим на него апостиль, переводим на русский и сам договор и апостиль, заверяем у нотариуса ( многие не в курсе как это делается, не все нотариусу международно «продвинутые») потому лучше поискать бюро переводов с нотариальным заверением.
Или брачный договор составлен по российским (украинским) законам у нотариуса, затем его апостилировали, перевели на финский и зарегистрировали в финском магистрате.
Еще раз добрый день! Очень жду образец брачного Договора… собираюсь зарегистрировать брак с гражданином Финляндии в России. Хочу задать еще вопрос:
1. Правильно ли я понимаю, что в случае развода рассмотрение в суде брачного 2-вуязычного Договора будет осуществлено только в том случае, если он подписан, заверен нотариально в России, затем поставлен Апостиль на подпись нотариуса? + еще этот Договор должен быть зарегистрирован в Магистрате, где проживает муж…?? И отнести его в Магистрат должен обязательно лично муж?
2. И еще вопрос. не совсем понимаю как получить Свидетельство об отсутствии препятствия к браку? Есть форма 0.44 на сайте Магистрата — ее нужно заполнить , подписать и отправить по почте? Должны ли быть наши подписи заверены в Посольстве Финляндии в Москве? и попросить поставить Апостиль? Я и мой друг сейчас оба находимся в России. Мой друг запросил это Свидетельство в Магистрате — они прислали Выписку о его семейном положении с Апостилем — где написано что он — вдовец.. и все! но ЗАГС в Москве эту бумагу не принимает… я не совсем понимаю, как быть дальше, что еще запрашивать в Магистрате? Помогите пожалуйста разобраться! Спасибо огромное! С уважением, Марина
Марина, юрист из отпуска вернулась, сегодня соберу для вас всю информацию.
Здравствуйте! Могли бы Вы выслать образец брачного договора на русском и финском языках!
Спасибо большое!
Здравствуйте! Обязательно! Постараюсь завтра, но если не успею, то уже только через неделю — юрист будет на неделю в отъезде.
Здравствуйте, не могли бы вы прислать мне образец брачного договора на русском и финском языках.
Заранее благодарна
Здравствуйте! Не могли бы вы прислать мне образец брачного договора? Спасибо!
Здравствуйте, на каком языке? Финский, русский, английский?